2007-09-27, 21:44
  #2377
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Climate Change News finns massor med nyheter om klimatförändringen, massor med intressant läsning.

Här är 2 snabba.

Impact Of Arctic Heat Wave Stuns Climate Change Researchers

Science Daily — Unprecedented warm temperatures in the High Arctic this past summer were so extreme that researchers with a Queen’s University-led climate change project have begun revising their forecasts.

Scientist: Alaska on the front lines of the war on global warming

Temperatures in Alaska have increased on average 4 degrees Fahrenheit in the past 50 years, compared to a 1 degree world average. Temperatures in the polar regions have increased by 2 degrees on average over the same period.

Jag kontrar med att lägga fram mitt tidigare inlägg och den forskningsartikel som visar på en temperaturökning med 16 grader i centrala Grönland för 70 000 år sedan.
http://www.flashback.org/showpost.php?p=8459818&postcount=2349
Citera
2007-09-27, 22:30
  #2378
Medlem
hdavidssons avatar
Varför startar ni inte en vädertråd?

Denna kan vi väl ha till klimat?
Citera
2007-09-28, 00:20
  #2379
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Det där om biobränslernas kväveoxider kan man läsa mer om här: http://www.greencarcongress.com/2007/09/study-n2o-emiss.html

Studien leddes av 1995 års Nobelpristagare i kemi, Paul Crutzen.

Det jag tycker är slående är att han finner att biobränslen är lika skadliga som fossila bränslen redan om man bara tittar på kväveoxiden. Andra studier visar att biobränslena, särskilt spannmålsetanol, dessutom är lika eller nästan lika miljöskadligt som fossilbränslen utifrån produktionsprocessen, alltså konstgödsel, bekämpningsmedel, traktorbränsle och så vidare. Lägger man samman kväveoxiderna och produktionsutsläppen ser biobränslen betydligt sämre ut än bensin och diesel.

Flytande biobränslen borde alltså betrakas med samma skepsis som olja från tjärsand eller kolförvätskning.


Dags att avskaffa "miljö"-bilsbonusen och införa kodioxidskatt på etanol?
DN rapporterar nu också om det här: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=597&a=697969

Citat:
Studie: Biobränslen miljöbovar
Biobränslen ger i många fall upphov till mer växthusgaser än traditionell bensin och diesel, hävdar en rapport från Nobelpristagaren Paul J Crutzen.
Citera
2007-09-28, 01:13
  #2380
Medlem
Tjennstroums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Varför försvann inlandsisen?
Ja man kan ju undra vad jägarfolket hade för bränsle i sina bilar..
Citera
2007-09-28, 09:54
  #2381
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Jag kontrar med att lägga fram mitt tidigare inlägg och den forskningsartikel som visar på en temperaturökning med 16 grader i centrala Grönland för 70 000 år sedan.
http://www.flashback.org/showpost.php?p=8459818&postcount=2349

Bra!

Det visar att du i alla fall är förnuftig nog att fatta läget. Vi börjar redan få en massa problem till följd av klimatförändringen, men det är inget mot de problem vi kommer att få om bara några år om det fortsätter så här.
Citera
2007-09-28, 13:37
  #2382
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Bra!

Det visar att du i alla fall är förnuftig nog att fatta läget. Vi börjar redan få en massa problem till följd av klimatförändringen, men det är inget mot de problem vi kommer att få om bara några år om det fortsätter så här.

Varför försöker du skylla på mänskliga aktiviterer som bakomliggande orsak istället för att diskutera lösningar, eller rättare sagt överlevnadsstategier för de närmaste åren då?

Sedan vet jag inte riktigt hur man ska se på det där med problem heller. Där vissa ser problem ser andra möjligheter. Det handlar bara om subjektiva värderingar.
Citera
2007-09-28, 15:25
  #2383
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Varför försöker du skylla på mänskliga aktiviterer som bakomliggande orsak istället för att diskutera lösningar, eller rättare sagt överlevnadsstategier för de närmaste åren då?

Sedan vet jag inte riktigt hur man ska se på det där med problem heller. Där vissa ser problem ser andra möjligheter. Det handlar bara om subjektiva värderingar.

Jag är ganska övertygad om att människan har stor del i det som händer. Det kan vara en kombination av båda där en naturlig klimatförändring blir väldigt förstärkt av våra aktiviteter.

Anfående fördelar/nackdelar med en klimatförändring!

Det beror lite på vad som händer, blir det så illa som man fruktar så lär ingen av oss göra några förtjänster på en klimatkatastrof. Sjukdomar som sprids snabbt, extrema oväder, brist på dricksvatten, snabba klimatförändringar med enormt mycket flyktingar som följd, hela djurarter som dör ut. osv osv. Går det så långt kommer vi alla vara förlorare.
Citera
2007-09-28, 16:36
  #2384
Medlem
Elninjos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore

Kan du se hur klimatet förändras NU? Det kan nämligen jag.

Att växtligheten flyttar mer och mer norrut för varje år i Sverige, betyder det att klimatet ändras?

Enligt Quantiho's resonemang, så är väl detta väder?

Kom igen nu grabbar, det är väl ganska självklart att det sker snabba klimatförändringar.

Jag får nog hålla med Quantiho, det mesta som du skriver är nog mest väder variationer

En fråga som borde ställas är hur mycket ska temperaturen stiga för att det ska kallas en klimatförändring.
Citera
2007-09-28, 16:43
  #2385
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elninjo
Jag får nog hålla med Quantiho, det mesta som du skriver är nog mest väder variationer

En fråga som borde ställas är hur mycket ska temperaturen stiga för att det ska kallas en klimatförändring.

Temperaturen HAR stigit, vilken planet lever du på?

Varför tror du att Grönland smälter ned just nu i rasande fart. Sveriges växtlighet flyttar mer och mer norrut för varje år. Skulle den göra det om inte klimatet ändrades?
Citera
2007-09-28, 17:20
  #2386
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elninjo
Jag får nog hålla med Quantiho, det mesta som du skriver är nog mest väder variationer

En fråga som borde ställas är hur mycket ska temperaturen stiga för att det ska kallas en klimatförändring.

Om temperaturen går tillbaka senare så har vi fortfarande ett oförändrat klimat. Den relevanta frågan är ju vilka tidsintervall man ska studera och inte hur mycket temperaturen ändras.
Citera
2007-09-28, 17:22
  #2387
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Jag är ganska övertygad om att människan har stor del i det som händer. Det kan vara en kombination av båda där en naturlig klimatförändring blir väldigt förstärkt av våra aktiviteter.

Anfående fördelar/nackdelar med en klimatförändring!

Det beror lite på vad som händer, blir det så illa som man fruktar så lär ingen av oss göra några förtjänster på en klimatkatastrof. Sjukdomar som sprids snabbt, extrema oväder, brist på dricksvatten, snabba klimatförändringar med enormt mycket flyktingar som följd, hela djurarter som dör ut. osv osv. Går det så långt kommer vi alla vara förlorare.

Så bra att du numera bara är ganska övertygad. Vi gör framsteg
Vi måste ha en mycket god förståelse för de naturliga processerna för att kunna avgöra vad som är onaturligt, vilket vi inte har.

Sjukdomar som sprids snabbt är mest ett ogrundad skrämselscenario man målat upp. Vi hade ju bevisligen malaria i Sverige på Carl von Linnés tid, trots att medeltemperaturera var lägre då. Att smittor skulle kunna spridas snabbare beror ju mest på att vi har bilar, flygplan och större/snabbare transportsystem än då.
Extrema oväder. Bah. Finns ju forskning som pekar på att frekvensen av oväder går nedåt med högre medeltemperatur eftersom de temperaturgradienter som driver vädret jämnas ut.
Djurarter har alltid dött ut. Det kallas evolution och naturligt urval du vet. Den sämst anpassade blir utkonkurrerad.
Väderflyktingar i korstågsliknande karavaner är ju bara teoretiska konstruktionen ämnade för att skrämmas med.

Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Temperaturen HAR stigit, vilken planet lever du på?

Varför tror du att Grönland smälter ned just nu i rasande fart. Sveriges växtlighet flyttar mer och mer norrut för varje år. Skulle den göra det om inte klimatet ändrades?

Grönland har varit med om temperaturförändringar tidigare och smält bort under åtskilliga gånger i historien. Inget nytt här inte. Dessutom jag har ju lagt fram flertalet vetenskapliga artiklar som menar dagens händelser där inte är speciellt märkvärdiga i jämförelse med vad som redan hänt tidigare.
Citera
2007-09-28, 18:03
  #2388
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Så bra att du numera bara är ganska övertygad. Vi gör framsteg
Vi måste ha en mycket god förståelse för de naturliga processerna för att kunna avgöra vad som är onaturligt, vilket vi inte har.

Sjukdomar som sprids snabbt är mest ett ogrundad skrämselscenario man målat upp. Vi hade ju bevisligen malaria i Sverige på Carl von Linnés tid, trots att medeltemperaturera var lägre då. Att smittor skulle kunna spridas snabbare beror ju mest på att vi har bilar, flygplan och större/snabbare transportsystem än då.
Extrema oväder. Bah. Finns ju forskning som pekar på att frekvensen av oväder går nedåt med högre medeltemperatur eftersom de temperaturgradienter som driver vädret jämnas ut.
Djurarter har alltid dött ut. Det kallas evolution och naturligt urval du vet. Den sämst anpassade blir utkonkurrerad.
Väderflyktingar i korstågsliknande karavaner är ju bara teoretiska konstruktionen ämnade för att skrämmas med.



Grönland har varit med om temperaturförändringar tidigare och smält bort under åtskilliga gånger i historien. Inget nytt här inte. Dessutom jag har ju lagt fram flertalet vetenskapliga artiklar som menar dagens händelser där inte är speciellt märkvärdiga i jämförelse med vad som redan hänt tidigare.

Så då kanske vi står inför ett kritiskt scenario i alla fall? Vi får gå ganska långt bak om vi skall hitta något att ens försöka att jämföra vår nuvarande situation med. Och det går ju inte åt rätt håll heller utan förvärras mer och mer för varje år. Om det fortsätter så här så kommer vi få stora problem, snabbt.

Vad jag personligen är orolig för är att sätta igång nåt sånt här tar tid, när det väl satt igång så förstärks allt väldigt mycket eftersom det ena gör det andra. Vi ser den ena efter den andra feebackmekanismen sätta igång, DET oroar mig, en hel del.

Till exempel.....

Isen värms upp, smälter, vattnet värms upp istället, snabbare eftersom det mörka vattnet reflekterar bort mindre värme, ingen ny is bildas. Ännu mer vatten som värms upp.

Ismassan

2006 - 5.9 milj sq km
2007 - 4.2 milj sq km

Det är ganska mycket minskning på bara ett år, om man säger så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in