Citat:
Ursprungligen postat av
Skuggjag
Citat:
But frustratingly, Himmler's diary entries for December 15-18 are missing. -- The Guardian
http://www.fpp.co.uk/Himmler/clippin...ian080599.html
Så vad vi har är en papperslapp utan kontext. Vilka judar talar vi om? Partisan judarna? Kommissarierna? De civila i det forna Sovjet? Frågorna är många, men givetvis har de troende svaren!
(FB) Varför tror du på förintelsen?
Herkulesbig har ett svar! :
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Eller det är förfalskning? (vilket är vanligt förnekare kommer med), i så fall vill jag se det vetenskapliga undersökningen på pappret. Det med pappercellulosa kontroll, samt bläck kontroll, så det överensstämmer den tiden. Endast då kan bedöma äktheten.
(FB) Varför tror du på förintelsen?
Fast den kontrollen går kanske inte, om det bara är en
kopia på papperslappen från diarieanteckningen(?)
of 18.12.41 :
Citat:
But frustratingly, Himmler's diary entries for December 15-18 are missing. -- The Guardian
Då får vi ta till Himmlers
Terminkalandar (sic) :
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Om man går ner på forskningsprojektet innehållslista så hittar man källhänvisning 29 : SAM, 1372-5-23: Himmler's appointment book (Terminkalandar), entry of 18.12.41. (A copy of this document is now available in the U.S. Holocaust Memorial Museum as: Accession 1997.A.0328).
Hur svårt är det? Ändå skrev jag så tydligt jag kunde. Så om den fattas, hur kan då Christopher R hittat den informationen?? Har han trollat, eller? eller du menar han gör förfalskningar??
(FB) Varför tror du på förintelsen?
Men så ber han oss vänta!! Den skriften var skriven innan han var född! :
Citat:
Vänta!! vi tittar mer på din länk, den skriften är skriven 1999, alltså 15 år sedan.
http://www.theguardian.com/g2/story/0,,297554,00.html P.S din länk funkade inte så jag fick leta upp den.
Min källa är mycket nyare:
http://hass.unsw.adfa.edu.au/timor_c...20evidence.pdf den är ifrån 2011, ett forskningsprojekt för 3 år sedan.
Här är slutet på HB's "mycket nyare källa", dvs
.pdf ovan:
Browning från 1999,
accessed 2011?
Same shit?
............
Citat:
29
(Als Partisanen auszurotten) In short, annihilating Jews and solving the so called "Jewish question" under the cover of killing partisans was the agreed-upon convention between Hitler and Himmler.
http://hass.unsw.adfa.edu.au/timor_companion/documents/Browning%20expert%20evidence.pdf
Citat:
Uwe Lohalm, director of the Himmler diaries project, says: 'Hitler announced the final decision on the destruction of European and German Jews on December 12, 1941. The destruction of the Jews in the east had already begun, but not the decision on the total destruction. That's really new. And the importance of the Waffen-SS under Himmler was really extraordinary. Himmler, however, is not the architect of the Final Solution, but its organiser.' The same handwritten note on December 18 in which Himmler states that Jews are to be killed as 'partisans' also laconically notes: 'Waffen-SS to be reorganised.' By the following year the SS chief had doubled his all-powerful paramilitary killing squads to eight divisions and by 1945 the SS numbered 40 divisions.
Breitman says that he does not find the latest assertions from the young German historians 'very convincing' and sticks to his view that 'the smoking gun' for the Holocaust orders came earlier.
http://www.theguardian.com/g2/story/0,,297554,00.html
The Guardians källa är kanske David Irving? :
Citat:
Early in 1998, German historian Christian Gerlach published a document from the former Soviet special archives; this revealed that after going to see Hitler at the Wolfsschanze Führerhauptquartier on December 18, 1941, to discuss the Judenfrage (Jewish Question), Himmler noted: Als Partisanen auszurotten (roughly, "to be wiped out as partisans").
Gerlach reads into this item the Final Proof that Hitler had indeed just given an Order. Other items discussed: Neuorganisation d. Waffen SS, Leibstandarte, and Gebirgsdiv. [See too New York Times, January 21, 1998]
http://www.fpp.co.uk/Himmler/Note181241.html
http://www.fpp.co.uk/Himmler/Note301141.html
Där har vi Förintelsebefallningen!!!
Men alla håller inte med (från samma länk) :
Citat:
Others do not agree that the December 18, 1941 note provides Final Proof. Dr John Fox, specialist in holocaust and genocide studies, argues that the surrounding terrain of these documents (particularly the SS and German Police decodes) suggests that Himmler was referring to partisan problems in the Baltic states.
(min fetning)
Brownings tolkning (från HBs post ovan) :
Citat:
(Als Partisanen auszurotten) In short, annihilating Jews and solving the so-called "Jewish question" under the cover of killing partisans was the agreed-upon convention between Hitler and Himmler.
Hur ska
als översättas?
http://synonyme.woxikon.de/synonyme/als.php
Citat:
10
Bedeutung: sobald
[o]
sowie, als, jedes Mal, sobald wenn, direkt wenn, sofort wenn, wenn
Roughly räcker:
Als Partisanen auszurotten (roughly, "to be wiped out as partisans").
Undercover-lösning?
Så att ingen ska märka nåt?
Eller som ursäkt/förevändning inför omvärlden, om den skulle märka nåt?