Citat:
According to Himmler's appointment book, on December 18, 1941, he and Hitler had discussed the "Jewish question." The result of their conversation was noted succinctly: "to be annihilated as partisans."29 (Als Partisanen auszurotten) In short, annihilating Jews and solving the so-called "Jewish question" under the cover of killing partisans was the agreed-upon convention between Hitler and Himmler.
Ja det hittar du på SAM, 1372-5-23: Himmler's appointment book (Terminkalandar), entry of 18.12.41. (A copy of this document is now available in the U.S. Holocaust Memorial Museum as: Accession 1997.A.0328).
http://collections.ushmm.org/search/catalog/irn501838
Ja det hittar du på SAM, 1372-5-23: Himmler's appointment book (Terminkalandar), entry of 18.12.41. (A copy of this document is now available in the U.S. Holocaust Memorial Museum as: Accession 1997.A.0328).
http://collections.ushmm.org/search/catalog/irn501838
Det stämmer att Himmler hängde med Hitler den 18, december 1941. Vilket stöds av Hitler's table talk. Dock diskuterades inte judar eller ens Sovjet den dagen.
Citat:
18th December 1941, noon
SPECIAL GUEST: HIMMLER
Had the British but understood—Dutch regrets—-Japan and
the white races—Kiaochow.
What is happening in the Far East is happening by no will of
mine. For years I never stopped telling all the English I met
that they'd lose the Far East if they entered into a war in
Europe. They didn't answer, but they assumed a superior air.
They're masters in the art of being arrogant !
I was moved when Mussert said to me: "You will surely
understand me at this hour. Three centuries of effort are going
up in smoke."
Himmler intervened: "We must consider this much compensation,
that in this way the Dutch people will maintain its integrity, whereas,
before, it was running the risk of corrupting itself with Malayan
blood" Hitler continued:
The Japanese are occupying all the islands, one after the
other. They will get hold of Australia, too. The white race
will disappear from those regions.
This development began in 1914, at the moment when the
European powers authorised Japan to lay her hands on Kiaochow.
SPECIAL GUEST: HIMMLER
Had the British but understood—Dutch regrets—-Japan and
the white races—Kiaochow.
What is happening in the Far East is happening by no will of
mine. For years I never stopped telling all the English I met
that they'd lose the Far East if they entered into a war in
Europe. They didn't answer, but they assumed a superior air.
They're masters in the art of being arrogant !
I was moved when Mussert said to me: "You will surely
understand me at this hour. Three centuries of effort are going
up in smoke."
Himmler intervened: "We must consider this much compensation,
that in this way the Dutch people will maintain its integrity, whereas,
before, it was running the risk of corrupting itself with Malayan
blood" Hitler continued:
The Japanese are occupying all the islands, one after the
other. They will get hold of Australia, too. The white race
will disappear from those regions.
This development began in 1914, at the moment when the
European powers authorised Japan to lay her hands on Kiaochow.
Tänker inte länka då det kan vara regelbrott. Men den finns som pdf ute, för den som är intresserad.
Vidare finns det märkliga omständigheter kring Himmlers dagbok.
Citat:
Det i sig är märkligt, bolsjevikerna bör vara angelägna om att avsluta kriget så fort som möjligt. (Och samtidigt få internationellt erkännande för sina fynd.) Men skummare saker än så har hänt i historien.
But the key papers resurfaced in 1990 among a huge KGB cache of Nazi documents secreted away in a north Moscow suburb for 45 years.
Citat:
But frustratingly, Himmler's diary entries for December 15-18 are missing. -- The Guardian
http://www.fpp.co.uk/Himmler/clippings/Guardian080599.html
Så vad vi har är en papperslapp utan kontext. Vilka judar talar vi om? Partisan judarna? Kommissarierna? De civila i det forna Sovjet? Frågorna är många, men givetvis har de troende svaren!
Citat:
Bland alla dumheter av Skuggjag tar jag bara med detta citatet.
Wannsekonferensen var i januari 1942. Vad som uppenbarligen avses var att beslutet att utrota judarna fattades långt tidigare.
Under "Himmlers tal i Poznan", (FB) Himmlers tal i Poznan inlägg 146 och 147 påvisas sålunda att under den tyska ockupationen av Polen började Förintelsen i september 1939. Samt att c:a 5000 deporterade tyska judar mördades i det av tyskarna ockuperade Baltikum hösten 1941.
Wannsekonferensen var i januari 1942. Vad som uppenbarligen avses var att beslutet att utrota judarna fattades långt tidigare.
Under "Himmlers tal i Poznan", (FB) Himmlers tal i Poznan inlägg 146 och 147 påvisas sålunda att under den tyska ockupationen av Polen började Förintelsen i september 1939. Samt att c:a 5000 deporterade tyska judar mördades i det av tyskarna ockuperade Baltikum hösten 1941.
Såg att Ezzelino hade bemött autenticiteten av talet med en intressant länk. (FB) Himmlers tal i Poznan Länken som återfinns i posten är: http://www.vho.org/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=poznan%20authentic&showurl=%2FGB%2FBoo ks%2Fthottc%2F10.html
Vidare har inga nya dokument uppkommit som styrker att Hitler skulle signerat en order för utrotning av judarna.
Citat:
Att en sådan order existerade var ett ofta upprepat påstående under årtionden, och många tror fortfarande att den fanns. Dr Raoul Hilberg - känd som "Förintelsens Påve" efter att ha författat "The Destruction of the European Jews" (ofta omnämnd som "The Holocaust Bible") - en man som i vida kretsar betraktas som "Experten nummer 1" i ämnet, har lyckats få sin syn på Förintelsen lite mer i samklang med kända fakta, tack vare revisionistisk påverkan, nämligen:
I 1961 års utgåva av sin bok, "The Destruction of the European Jews," skrev Dr Hilberg att det fanns två order från Hitler. (Hilberg, Raul, The Destruction of the European Jews, Quadrangel, Chicago, sid 177)
I 1961 års utgåva av sin bok, "The Destruction of the European Jews," skrev Dr Hilberg att det fanns två order från Hitler. (Hilberg, Raul, The Destruction of the European Jews, Quadrangel, Chicago, sid 177)
http://www.radioislam.org/historia/zundel/svenska/05.htm
Citat:
Aha. Jag förstår (hur du tänker). Som vanligt är det "judarnas" fel att judar utrotades.
Ju fler fel du har desto mer ska vi tycka att du har rätt? Eller?
10 huliganer förvandlar din lekamen till en köttfärsklump på trottoaren. Vilka har eller gjorde rätt? Du eller huliganerna? ... Huliganerna förstås! De är/var ju 10 mot 1.
Ergo: Majoriteten har inte alltid rätt bara för att de råkar vara i majoritet!
Ju fler fel du har desto mer ska vi tycka att du har rätt? Eller?
10 huliganer förvandlar din lekamen till en köttfärsklump på trottoaren. Vilka har eller gjorde rätt? Du eller huliganerna? ... Huliganerna förstås! De är/var ju 10 mot 1.
Ergo: Majoriteten har inte alltid rätt bara för att de råkar vara i majoritet!
Snacka om en ingrodd offermentalitet.
Slår jag dig på käften eller bara örfilar dig, ska jag inte låsas att det var oprovocerat när jag får en smäll eller örfil tillbaka. Anledningen till att jag skulle ha "fel" beror snarare på att du sporadiskt vägrar att svara på frågor. Medan du låsas att dessa aldrig ställts. Det har du gjort i två sidor tillbaka i tråden.
Pratar vi om politik under 1933-1945 eller pratar vi generellt sett? Frågan jag ställde var specifikt ställd. Men som vanligt duckar du bekvämt och försöker styra frågorna i en annan riktning, eller att bara ignorera dem.
__________________
Senast redigerad av Babord 2014-08-23 kl. 10:11.
Senast redigerad av Babord 2014-08-23 kl. 10:11.
Citat:
I inlägg 27 från 20.8. ovan har Skuggjag åberopat den kände revisionisten Robert Faurisson. "Han är född 1929 av en fransk fader och en skotsk moder. Han undervisade först i klassiska språk (latin och grekiska) och franska, innan han specialiserade sig först på analys av moderna och samtida franska litterära texter och slutligen på text- och dokumentkritik (litteratur, historia, medier)".
Faurisson skriver under http://www.radioislam.org/faurisson/sve/segrar.htm bl.a om Wannseprotokollet: "Frånsett att en noggrann läsning av ”protokollet” från sammanträdet i Berlin-Wannsee den 20 januari 1942 bevisar att tyskarna förutsåg en ”territoriell slutgiltig lösning [eine territoriale Endlösung] av judefrågan”, som till sist skulle leda till en ”judisk förnyelse” i ett geografiskt rum som skulle bestämmas, bekräftar Yehuda Bauers väl senkomna förklaring att denna viktiga punkt i föreställningen om judeutrotningen i själva verket är värdelös. Låt oss å vår sida tillägga att utrotningen av judarna beslöts varken i Wannsee eller någon annan stans. Uttrycket ”utrotningsläger” är endast en uppfinning av den amerikanska krigspropagandan, och det finns exempel som bevisar att dödandet av en enda jude eller judinna medförde att förövaren, antingen denne var soldat eller civil, medlem eller ej av SS, ställdes inför en tysk militärdomstol och möjligen sköts av en arkebuseringspluton (på sextio år har ingen enda renlärig historiker kommit med en förklaring av dylika fakta, vilka försvaret avslöjade vid själva Nürnbergrättegången)".
Faurisson har upprepade gånger dömts till böter för sin förintelseförnekelse, som tydligen handlar om ren enfald....
Faurisson skriver under http://www.radioislam.org/faurisson/sve/segrar.htm bl.a om Wannseprotokollet: "Frånsett att en noggrann läsning av ”protokollet” från sammanträdet i Berlin-Wannsee den 20 januari 1942 bevisar att tyskarna förutsåg en ”territoriell slutgiltig lösning [eine territoriale Endlösung] av judefrågan”, som till sist skulle leda till en ”judisk förnyelse” i ett geografiskt rum som skulle bestämmas, bekräftar Yehuda Bauers väl senkomna förklaring att denna viktiga punkt i föreställningen om judeutrotningen i själva verket är värdelös. Låt oss å vår sida tillägga att utrotningen av judarna beslöts varken i Wannsee eller någon annan stans. Uttrycket ”utrotningsläger” är endast en uppfinning av den amerikanska krigspropagandan, och det finns exempel som bevisar att dödandet av en enda jude eller judinna medförde att förövaren, antingen denne var soldat eller civil, medlem eller ej av SS, ställdes inför en tysk militärdomstol och möjligen sköts av en arkebuseringspluton (på sextio år har ingen enda renlärig historiker kommit med en förklaring av dylika fakta, vilka försvaret avslöjade vid själva Nürnbergrättegången)".
Faurisson har upprepade gånger dömts till böter för sin förintelseförnekelse, som tydligen handlar om ren enfald....
Jaha, och? Återigen, istället för att bemöta hans kritik i sakfrågorna, använder ni er av Ad hominem argument. Det om något visar hur ömkligt er orättfärdiga tro är.
Det faktum att Frankrike som Faurisson skriver och verkar i från, har lagar inte helt olika inkvisitionen som straffar oberoende forskare för att deras slutsatser inte överensstämmer med den inofficiella paradigm som råder. Borde vara avskräckande för simpla lögnare kan tyckas.
Er världsuppfattning är dessutom i sig fullkomligt irrationell. För argumentationen skull, så säger vi att Faurisson bara är en judehatare som ljuger. Varför skulle han vara så passionerad i just "förintelsen" i så fall? Han har straffats för det som du redan påpekat. Han har blivit misshandlad ett flertal gånger, men framför allt - om han visste att det här bara är lögn, varför skulle han spendera den tid han gjort på sin efterforskning? Hans 'enfald' kanske beror på att han inte tänker underordna sig ett liv med en världsuppfattning baserat på felaktig historisk information.
Istället för att besvara kritiken förlitar du dig på att alla läsare i tråden är beroende av mentala blöjor. Om jag t.ex. skulle ljuga om något generellt, så bör det inte vara särskilt svårt att tillrättavisa mig per se, med de resurser du har tillhands i.o.m internet. Istället väljer ni i regel allt som oftast straff, ad hominem och härskartekniker.
Citat:
Jag förstod inte att dina tidigare frågor skulle vara allvarligt menade? [...]
Anledningen till att jag skulle ha "fel" beror snarare på att du sporadiskt vägrar att svara på frågor. Medan du låsas att dessa aldrig ställts. Det har du gjort i två sidor tillbaka i tråden.
Pratar vi om politik under 1933-1945 eller pratar vi generellt sett? Frågan jag ställde var specifikt ställd. Men som vanligt duckar du bekvämt och försöker styra frågorna i en annan riktning, eller att bara ignorera dem.
Anledningen till att jag skulle ha "fel" beror snarare på att du sporadiskt vägrar att svara på frågor. Medan du låsas att dessa aldrig ställts. Det har du gjort i två sidor tillbaka i tråden.
Pratar vi om politik under 1933-1945 eller pratar vi generellt sett? Frågan jag ställde var specifikt ställd. Men som vanligt duckar du bekvämt och försöker styra frågorna i en annan riktning, eller att bara ignorera dem.
Men okej då. Här har du några svar:
Citat:
Nej. Men faktum kvarstår alldeles oavsett. Det fanns judar i den tyska krigsmakten och som slogs för Tyskland. Men detta torde, som jag redan har påtalat, i era ögon bara betyda att dessa hade en särdeles illvillig och skum agenda i sin "tyskfientlighet".
Citat:
Vet ej. Men jag förstår heller inte vad det skulle ha med saken att göra?
Ursprungligen postat av Skuggjag
Och förresten hur såg värnplikten ut i Tyskland under första världskriget? Var den frivillig eller obligatorisk? [...]
Citat:
Jaså. Det var alltså "diaspora judarna" [sic] som var ansvariga för bombningen av Dresden??
Citat:
Ta det i filosofiforumet istället.
Ursprungligen postat av Skuggjag
Var det hönan eller ägget som kom först? 
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera