2011-10-15, 13:53
  #2557
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doublelift
uppenbara följfrågan är vem skapade Gud?

Har han alltid funnits? varför har inte världen då alltid funnits?

Går vänta på det hur man vill.

När inte ens vi själar (minigudar) någonsin har skapats, eftersom vi ju är eviga andevarelser som alltid har funnits, vad får dig då tro att Gud, allas vår Allsmäktige Skapare, skulle ha skapats?

GUD ÄR EVIG!


Vår Allsmäktige Gud Skaparen kan per definition inte ha skapats av någon annan, för då skulle Han ju inte vara den Allsmäktige Skaparen! Gud är ingen dödlig varelse bunden av rumtiden, då det ju är Han som skapat rumtiden:

Video-bevis: http://www.youtube.com/watch?v=Sr5lY0TcdAw


När inte ens energi någonsin har skapats (Energiprincipen, Termodynamikens 1:a lag), varför skulle då själva Energikällan, vår evigt Energiske Gud, ha skapats?

Gud och vi minigudar är EVIGA, lika eviga som energin!

Eller hur?


Den materiella världen skapas (Brahma), upprätthålls (Vishnu), och förintas (Shiva), om och om igen, i en evig cyklisk process!
Citera
2011-10-15, 13:56
  #2558
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av choclate
Det kan inte finnas någon Gud eftersom någon måste ha skapad Gud, och då är inte gud Gud.
Du motbevisade just dig själv, grattis.

Har du missat att både Gud och vi minigudar är EVIGA?

Det som är evigt har ju naturligtvis vare sig någon början eller något slut, eller hur?
Citera
2011-10-15, 14:05
  #2559
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lord Kain

Fel, alternativen är: antingen har universum ett ursprung, eller så har det alltid funnits.

Det första alternativet har underalternativ. Man kan säga att de första två underalternativen är: antingen skapades universum av en intelligens/medvetande (en Designer, Gud osv), eller så skapades det av en naturlig händelse.

Dessa två underalternativ har i sin tur ytterligare underalternativ, som säger mer exakt vad orsaken skulle vara (det kan t.ex. ha med parallella universum att göra).


Det första alternativet har underalternativ. Man kan säga att de första två underalternativen är: antingen skapades universum av en intelligens/medvetande (en Designer, Gud osv), eller så skapades det av en naturlig händelse.

Dessa två underalternativ har i sin tur ytterligare underalternativ, som säger mer exakt vad orsaken skulle vara (det kan t.ex. ha med parallella universum att göra).[/quote]

1. Alla naturliga händelser kräver en bakomliggande ORSAK, alltså kan inte någon naturlig händelse vara orsaken till universums existens!

2. Att vårt materiella universum skulle ha funnits för evigt, motsägs av Termodynamikens 2:a lag...

3. Även parallella universum måste ha en bakomliggande första orsak, så man skjuter bara problemet bakåt genom att hänvisa till de parallella universumen!
Citera
2011-10-15, 14:06
  #2560
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Jag förstår att det kan vara svårt att diskutera saker man inte vet vad det är. Sök på "ateism" på wikipedia, läs vad som står där och försök göra dig av med de föreställningar du hade om ateism innan du läste artikeln, och återkom sedan. Lycka till.

Allt som står på wikipedia är sant...
Citera
2011-10-15, 14:13
  #2561
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goofy63
Det stämmer...men inte om Skapare.
Om skapare finns...vem hade då skapat Skaparen då???
Fan så jävla krångligt!!!

Eftersom Gud - vår evige Allsmäktige Skapare, alla orsakers Orsak - även skapade Tiden, så kan Han ju givetvis själv inte vara skapad av någon annan, eftersom skapelser och förintelser endast sker här i den tidsbundna föränderliga materiella världen, den relativa rumtiden, och inte i den eviga absoluta andliga världen, den andliga dimensionen, som Gud tillhör!

Det är bara materiella ting (tidsbundna) som är skapade, medan Gud och vi själar, dvs minigudar, är EVIGA, orsakslösa och tidlösa, opåverkade av tidens tand!

Vår relativa tid existerar bara inom det skapade universumet och Gud existerar bortom vår relativa rumtid. Gud ser därmed inte tiden som förgången tid eller framtid, för Honom är tiden evig nutid, Gud befinner sig alltså för evigt i den absoluta rumtiden i den andliga dimensionen.

Gud och vi minigudar är eviga och består av den medvetna levande personliga oföränderliga andliga energin, tillhörande den evigt existerande andliga världen, andliga dimensionen, som är evigt, utan början eller slut!


Gud är evigt obunden och oberoende i den eviga andliga dimensionen:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gud
http://sv.wikipedia.org/wiki/Allsm%C3%A4ktighet

Att fråga vem som skapade Skaparen är lika ologiskt som att fråga vem som vann över Vinnaren, eller vad som kommer före A i alfabetet...
Citera
2011-10-15, 14:39
  #2562
Medlem
Luffarlasses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
.
Ateister är visst troende - förutom att de tror på att allt kommit från inget (sjukt ologiskt), så tror de på materien (vilken ju är Guds lägre yttre energi), att materien är allt som finns!
Ateism innebär absolut inte någon sådan tro. Ateism är enbart ett ställningstagande på frågan "finns gud". Om du syftar på "Big Bang"-teorin (som har ingenting med ateism att göra) så säger inte den heller att världen skapades ur ingenting, den är faktiskt tyst angående vad som fanns "före". Varför är den tyst om detta? Därför det ända intellektuellt ärliga svaret i dagsläget på denna fråga är "jag vet inte". Det ironiska här är dock att det är du själv som förespråkar ett universum ur ingenting. För hur skapade Gud universum? Just det - ur ingenting.

Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Den andliga världen består av Guds högre inre energi, den andliga energin!

Det som ateister inte fattar, är att materien är en produkt av ande, att det är medvetandet som ligger till grund för materien, att den materiella världen är en perverterad reflektion av den andliga världen, den materiella världen är bara en temporär illusorisk skuggvärld!

Den materiella världen har ingen egen oberoende existens, till skillnad mot den andliga världen som är evigt existerande, och där vi andliga själar de facto hör hemma!

Vet du ens vad du själv pratar om? Vad är "andlig energi"? Hur vet du att sådan energi existerar? Jag slår vad om att du enbart tar existensen av sådan energi på tro. Detta är ett hav av osammanhängande trams. "andlighet" är ett typiskt ord som teister använder i en rad olika sammanhang som om den hade mening och betydelse, men tyvärr saknar termen en ordentlig definition och förklaringskraft. Du skulle lika väl bara säga "magi", för det är ungefär lika väl förstått.
__________________
Senast redigerad av Luffarlasse 2011-10-15 kl. 15:05.
Citera
2011-10-15, 14:49
  #2563
Medlem
wootens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Allt som står på wikipedia är sant...
jo. du har nog rätt. större chans att det du säger är sant. . I synnerhet när det gäller definitioner.
Citera
2011-10-15, 15:04
  #2564
Medlem
doublelifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luffarlasse
Ateism är enbart ett ställningstagande på frågan "finns gud".
yes indeed, det svåra för många att förstå.

Sen kan dom gissa på på helt orelevanta och helt konstiga saker som inte tro på något vilket inte är fallet bland ateister.
Citera
2011-10-15, 17:39
  #2565
Medlem
anpe91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Fel!

Enligt Big Bang-teorin så fanns vare sig tid, rum eller energi, innan denna förmenta hokuspokus-smäll, varför enda förklaringen som återstår är att allt trollades fram av sig själv från ingenting!

Gud skapade inte universum ur ingenting, Han gjorde det ur sina eviga energier!

Guds energier (oss minigudar inkluderade) är nämligen lika eviga som Han själv!

Motsatsen till ande är materia! (Norstedts ordbok)

Du vet inte vad BBT säger. Det är inte att materia skapades ur ingenting.
Detta är BBT: http://www.talkorigins.org/faqs/astronomy/bigbang.html#bigbang
Inget "hokus pokus" som du påstår.

Att motsatsen till ande skulle vara materia är felaktigt, om du inte syftar på antimateria som inte visats ha de egenskaper som andar påstås ha..

Edit:
och då måste man fråga: Hur skapades Gud?
Citera
2011-10-15, 17:44
  #2566
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anpe91
Du vet inte vad BBT säger. Det är inte att materia skapades ur ingenting.
Detta är BBT: http://www.talkorigins.org/faqs/astronomy/bigbang.html#bigbang
Inget "hokus pokus" som du påstår.

Att motsatsen till ande skulle vara materia är felaktigt, om du inte syftar på antimateria som inte visats ha de egenskaper som andar påstås ha..

Edit:
och då måste man fråga: Hur skapades Gud?
Massa text i den länken. Kan du inte sammanfatta lite?
Citera
2011-10-15, 17:50
  #2567
Medlem
anpe91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Massa text i den länken. Kan du inte sammanfatta lite?

Här, första stycket:
Citat:
a) Common misconceptions about the Big Bang

In most popularized science sources, BBT is often described with something like "The universe came into being due to the explosion of a point in which all matter was concentrated." Not surprisingly, this is probably the standard impression which most people have of the theory. Occasionally, one even hears "In the beginning, there was nothing, which exploded."
Citera
2011-10-15, 17:53
  #2568
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doublelift
yes indeed, det svåra för många att förstå.

Sen kan dom gissa på på helt orelevanta och helt konstiga saker som inte tro på något vilket inte är fallet bland ateister.
Därför är det av största vikt att "ateisten" förklarar vad denne tror på och inte försöker mörka sin känsla av livet.
Så som du gör.

Annars får man ju förutsätta att ni förespråkar scientism grundat på era argument.

En kristen och en buddist kan ha samma gudsbild, men per definition (något ateister verkar älska) är den ena ateist och den andra teist.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in