2020-11-01, 22:37
  #8617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är för att kunna föra statistik och följa utvecklingen i alla länder:

https://www.jw.org/sv/bibliotek/b%C3...-omr%C3%A5den/

Det skulle man kunna göra med anonyma rapporter. Klart att det finns andra skäl.
Man håller noga koll på varje individ, och blit timmarna i rapporten få så blir det "rådgivning" som det så vackert heter.
Citera
2020-11-01, 22:45
  #8618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Ungefär samma som att man inte måste följa Guds 10 bud, men att det förväntas.
Alltså i princip obligatoriskt om man vill bli ansedd som ett gott vittne.
Alltså att man ses som ett dåligt vittne om man inte gör det som förväntas.

Om det var det du menade med att säga "Nej, man måste inte. Att vittna för andra är ett frivilligt uppdrag, på samma sätt som det är frivilligt att bli ett Jehovas vittne." så har du skrivit ett lögnaktigt svar eftersom du då försöker att få något som i praktiken är obligatoriskt genom grupptryck att verka frivilligt, "på samma sätt som det är frivilligt att bli ett Jehovas vittne".

Vad jag menar med grupptryck är att man ju för det första går i grupp, aldrig ensam, och dessutom måste rapportera hur många timmar man gått och knackat dörr. Det rekommenderas inte att man ska gå ensam och frivilligt och utan att rapportera. Då är det heller inte frivilligt, oavsett hur du vill ljuga om att det skulle vara det eller att man intalar sig själv att det är frivilligt, när det egentligen är någon annan som bestämmer när man ska gå, med vem man ska gå och vart man ska gå.


Jag kom på ett annat skäl till lögnerna, och det är juridiken. Organisationen vill inte bli inblandad om det skulle hända något vid dörrknackandet och missionerandet. Det finns fall i USA där medlemmar blivit dödade i trafikolyckor under tjänstetid.
Men familjerna har inte fått ett nickel från organisationen. Argumentet var att medlemmarna inte formellt representerade organisationen. Ett häpnadsväckande påstående.
Citera
2020-11-01, 23:05
  #8619
Moderator
Ruskigbusss avatar
Två trådar om samma sak sammanslagna.

OT raderas.

Tråden handlar om Jehovas Vittnen - inte kristendom eller bibeln i största allmänhet, eller om användares egna tankar om dessa.

/Mod
Citera
2020-11-02, 07:23
  #8620
Medlem
den-kristnes avatar
Om vi lämnar det rent teologiska så är min erfarenhet att det finns väldigt trevliga individer som är Jehovas vittnen. Jag har haft JV både som klass- och arbetskamrater och de har varit goda sådana. Men - det har varit nära på omöjligt att umgås närmare med dem utanför skolan eller arbetet. För då har det handlat om att man skall följa med till Rikets sal eller andra JV-aktiviteter. Så det har inte gått att umgås på fritiden alls. Man kan ju undra varför det är så.
Citera
2020-11-02, 17:41
  #8621
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Ok, hej då!

Jag hoppas vi får in ett JV här som vill och kan svara ärligt utan att försköna. Eller ska vi säga nån som ser igenom sin egna hjärndimma.

Det där med att "försköna", som du kallar det, känner jag igen sedan min tid inom scientologikyrkan. Det finns vissa saker som man har mer eller mindre skräddarsydda svar på, som t.ex. att medlemsskapet är frivillig, att arbetet är frivilligt och att organisationen inte alls är inriktad på att tjäna pengar och liknande. Det roliga är att scientologikyrkan till och med har två uttryck för detta sätt att ljuga:
"shore story" och "acceptable truth"
Med shore story kommer egentligen från tiden då scientologikyrkans ledning och högsta kurser fanns på skeppet Apollo i Medelhavet och att man för att inte skapa problem i hamnarna påstod att man på skeppet sysslade med utbildning av sjömän och sysslade med teater och musik på fritiden och man gick till och med så långt att man satte ihop en teatergrupp och en grupp musiker som kallades för Apollo Stars och höll konserter i de olika hamnarna, men det hjälpte inte i det långa loppet och de blev utestängda från än den ena hamnen till den andra och tvingades till slut segla till Västindien. Uttrycket används däremot fortfarande och syftar idag på vad man ska svara om någon frågar vad man sysslar med eller vad organisationen sysslar med.
Med "acceptable truth" avses att man inte säger riktigt som det är, utan använder ord eller uttryck som egentligen inte är fel, men som ändå undanhåller sanningen. Ett exempel på det är att säga att man som arbetare inom organisationen inte behöver mer än 50 dollar i veckan eftersom organisationen håller med mat och husrum och den uniform man använder. Den sanning som man då undanhåller är att organisationen för det första inte alls betalar dessa 50 dollar varje vecka och heller inte betalar någon sjukförsäkring eller något pensionsbildande och sedan sparkar ut dem som inte längre kan arbeta eller behöver kostsamma operationer.
Citera
2020-11-02, 18:11
  #8622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Om vi lämnar det rent teologiska så är min erfarenhet att det finns väldigt trevliga individer som är Jehovas vittnen. Jag har haft JV både som klass- och arbetskamrater och de har varit goda sådana. Men - det har varit nära på omöjligt att umgås närmare med dem utanför skolan eller arbetet. För då har det handlat om att man skall följa med till Rikets sal eller andra JV-aktiviteter. Så det har inte gått att umgås på fritiden alls. Man kan ju undra varför det är så.


Mycket enkelt. Icke JV kallas för världsliga personer och ses som olämpligt umgänge (annat än som missionsobjekt).

Detta är skälet till att det är så svårt att hoppas av Jehovas vittnen. Som JV avråds man att ha vänskapsförbindelser utanför organisationen. Helt enkelt ett sätt att hålla medlemmarna som gisslan.
Citera
2020-11-02, 18:16
  #8623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Det där med att "försköna", som du kallar det, känner jag igen sedan min tid inom scientologikyrkan. Det finns vissa saker som man har mer eller mindre skräddarsydda svar på, som t.ex. att medlemsskapet är frivillig, att arbetet är frivilligt och att organisationen inte alls är inriktad på att tjäna pengar och liknande. Det roliga är att scientologikyrkan till och med har två uttryck för detta sätt att ljuga:
"shore story" och "acceptable truth"
Med shore story kommer egentligen från tiden då scientologikyrkans ledning och högsta kurser fanns på skeppet Apollo i Medelhavet och att man för att inte skapa problem i hamnarna påstod att man på skeppet sysslade med utbildning av sjömän och sysslade med teater och musik på fritiden och man gick till och med så långt att man satte ihop en teatergrupp och en grupp musiker som kallades för Apollo Stars och höll konserter i de olika hamnarna, men det hjälpte inte i det långa loppet och de blev utestängda från än den ena hamnen till den andra och tvingades till slut segla till Västindien. Uttrycket används däremot fortfarande och syftar idag på vad man ska svara om någon frågar vad man sysslar med eller vad organisationen sysslar med.
Med "acceptable truth" avses att man inte säger riktigt som det är, utan använder ord eller uttryck som egentligen inte är fel, men som ändå undanhåller sanningen. Ett exempel på det är att säga att man som arbetare inom organisationen inte behöver mer än 50 dollar i veckan eftersom organisationen håller med mat och husrum och den uniform man använder. Den sanning som man då undanhåller är att organisationen för det första inte alls betalar dessa 50 dollar varje vecka och heller inte betalar någon sjukförsäkring eller något pensionsbildande och sedan sparkar ut dem som inte längre kan arbeta eller behöver kostsamma operationer.


Inom JV kallas det teokratrisk krigföring. Man bör helt inte blåljuga med gärna svara undvikande och ge ord en annan innebörd. T ex ordet frivillighet.
Citera
2020-11-02, 18:18
  #8624
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Mycket enkelt. Icke JV kallas för världsliga personer och ses som olämpligt umgänge (annat än som missionsobjekt).

Detta är skälet till att det är så svårt att hoppas av Jehovas vittnen. Som JV avråds man att ha vänskapsförbindelser utanför organisationen. Helt enkelt ett sätt att hålla medlemmarna som gisslan.

Ja, det är svårare att hoppa av om man egentligen inte känner någon utanför organisationen.
Citera
2020-11-02, 21:15
  #8625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du försöker fiska överallt. Om ett par har bestämt sig för att gifta sig, så har dom bestämt sig för att dom vill leva tillsammans hela livet, detta utan att dom ännu har haft den yttre ceremonin som visar andra att dom tänker leva sina liv ihop, alltså innan att dom har gift sig.



Ser du att det finns ett steg innan man blir döpt? Det står "sedan du har överlämnat dig åt Gud", innan dopet så måste människan överlämna sig åt Gud.

Det fysiska dopet är bara en symbol på att man har överlämnat sig själv till Jehova Gud. Det är väldigt underligt att du som påstår dig vara ett döpt vittne inte har förstått detta.

Får jag fråga, överlämnade du dig personligen, i din ensamhet dig själv till Jehova, flera veckor innan dopet?

Om du inte gjorde det så kan jag förstå förvirringen. Dopet är inte det viktiga, det viktiga är att man i bön överlämnar sitt liv till Jehova. Dopet är bara en yttre manifestation som visar för andra människor att man har tagit det steget.


Så...ett par som bestämt sig för att gifta sig kan lugnt ha sex före bröllopet? Bröllopet är bara en yttre manifestation. Det stämmer val, ha ha ha.
Citera
2020-11-02, 21:46
  #8626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Vilken text?

Det är inte en hemlighet att dom som växer upp som Jehovas vittnen har svårare att stanna kvar, en amerikansk undersökning bekräftar detta.


Utomordentligt bra att du tillstår detta. Då är det på alla vis skadligt att växa upp inom JV.
Citera
2020-11-02, 21:52
  #8627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
För att man ljuger och inte är sann mot sig själv?


Man kan vara hur sann mot sig själv som helst utan att delge detta för en destruktiv sekt.
Citera
2020-11-02, 22:11
  #8628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ok, du tycker, att vara Hitlerjugend inte är så lilla som att vara Jv barn.

Du hatar Jehovas vittnen så mycket att alla hemskheter som nazister gjorde är en spottstyver vad Jv gjorde mot dig.



Du ljuger, du är en lögnare, bara baserat på vad UG sade i sitt program. Anders blev utesluten bara på grund av att han rökte, detta kan man även se i programmet, även om man inte har motståndarglasögon på sig.


OK, så du tror att det är en värre "förbrytelse" att röka en cigarrett än att gå till media och avslöja JVs hyckleri om sexuella övergrepp?
Och nej, din slutsats framkom inte i programmet, https://youtu.be/pgyIsa8DChE
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in