2017-12-10, 09:37
  #7465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp


Det är inte ovidkommande, det är viktigt så att inte oskyldiga döms. När UG sändes så var det många som tyckte att just det, att det skulle finnas två vittnen innan Jv uteslöt någon, var förkastligt, men det kanske är andra tongångar nu? Nu när man förstår att även svenska domstolar praktiserar detta?



Jag har ingen kunskap om USA och Australiens lagar, jag har inte satt mig in i det som har hänt i dessa länder, men om Jv:s motståndare beter sig det minsta så som dom gjorde i Sverige i och med UG:s reportage, så har jag inga stora förhoppningar att dessa motståndare är mer balanserade i sin syn än svenska Jv motståndare.
.
Jv behöver inte döma någon. Det primära är att saken anmäls omgående till myndigheterna- innan man avgör om en dömande kommitté behövs. Äldste är inte kompetenta att förhöra barn. Dessutom letar de inte efter fysiska bevis. Dna kan fälla den mest ihärdigt nekande.
Beträffande Australien så kommer ju faktiskt uppgifterna från avdelningskontoret. De har sedan bekräftats av Geoffrey Jackson i styrande kretsen under ed och inför kamera. Det är obestridliga fakta som inte kan bortförklaras med att avfällingar som är sjuka i sinnet ljuger och förvränger.
Citera
2017-12-10, 10:13
  #7466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Du nämner att Jesus dömer människorna i kriget vid Harmageddon. Vad jag har funnit rör det sig enbart om ett krig, där Guds motståndare förgörs.

Du har inte funnit någonting. Du har en förutfattad uppfattning om vad "domens dag" betyder, och det är viktigare för dig att du får rätt än att du får veta hur det ligger till. Du tror att du är kritisk och analytisk, men i själva verket är du bara ett offer för utpräglad konfirmationsbias.


Citat:
Ursprungligen postat av XGP
För övrigt nämner du överhuvudtaget inte att människorna döms på domens dag. Detta trots att det är på domens dag och inte i kriget vid Harmageddon som det framgår att människorna döms:

Det här påståendet är helt enkelt felaktigt. För det första så döms alltså människorna precis före kriget vid Harmageddon, i slutet av den stora vedermödan. Sen företas det alltså ett dömande under tusenårsriket också, där även de som fått uppstå inbegrips.

Tusenårsriket skiljer sig från vår tid därför att under den perioden hålls Satan inspärrad, och människor har möjlighet att lyftas till fullkomlighet. Det betyder på JV lingo att man är syndfri, ett tillstånd som anses vara omöjligt att uppnå för människor idag.


Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Dessutom får "domens dag" fler träffar både på Watchtower Online Library och de största sökmotorerna.

site:wol.jw.org tusenårsriket 203 resultat
site:wol.jw.org "domens dag" 117 resultat


Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Om ett annat namn för "tusenårsriket" är "domens dag" är det självklart vad ett av dess huvudsakliga syften är.

Konfirmationsbias.


Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Förresten, varför skulle människorna dömas i två omgångar?

Frågar du mig det? Jag tror inte på smörjan. Det är bara dumheter alltihop.



Så här står det i Vakttornet 15 Juli 2015:
Citat:
7 Vad kommer att hända efter tillintetgörelsen av alla falska religiösa organisationer? Då kommer det att vara tid att visa vad vi egentligen har i hjärtat. Större delen av mänskligheten kommer då att söka skydd hos jordiska organisationer, ”klipporna i bergen”. (Upp. 6:15–17) Men de som tjänar Jehova kommer att vända sig till honom för att bli beskyddade. När vedermödan under det första århundradet fick ett avbrott var det inte tid för en massomvändelse från judendom till kristendom. Däremot var det tid för dem som redan var kristna att göra som Jesus hade sagt och fly. Så vi kan inte förvänta att det ska strömma in människor i sanningen under den här mellanperioden av den stora vedermödan. I stället kommer det att vara tid för oss som redan är kristna att visa att vi älskar Jehova och att vi vill ge vårt stöd till Kristus bröder.
Citat:
12 Vad ska hända när Jesus kommer ”med makt och stor härlighet”? Då ska han belöna dem som varit trogna och straffa dem som inte varit det. (Matt. 24:46, 47, 50, 51; 25:19, 28–30) I Matteus evangelium läser vi att Jesus avslutade sin beskrivning av det sammansatta tecknet med liknelsen om fåren och getterna. Han sa: ”När Människosonen kommer i sin härlighet och alla änglarna med honom, då skall han sätta sig på sin härliga tron. Och alla nationerna skall samlas inför honom, och han skall skilja människor från varandra, alldeles som en herde skiljer fåren från getterna. Och han skall ställa fåren på sin högra sida, men getterna på sin vänstra.” (Matt. 25:31–33) Vad blir domen? Liknelsen avslutas med orden: ”Dessa [getterna] skall gå bort till evigt avskärande, men de rättfärdiga till evigt liv.” (Matt. 25:46)

13 Hur kommer getterna att reagera när de inser att de har dömts till evig död? De ska ”slå sig själva under jämmer”. (Matt. 24:30) Men hur kommer Kristus bröder och alla som ger dem sitt stöd att reagera? Med full förtröstan kommer de att göra som Jesus sa: ”När dessa ting börjar inträffa, räta då upp er och lyft upp era huvuden, därför att er befrielse närmar sig.” (Luk. 21:28) Ja, vi kommer att känna oss trygga eftersom vi vet att vi ska bli räddade.
Citat:
17 Den här räddningsaktionen inleder Harmageddonkriget, som i sin tur leder till att Jehovas namn blir upphöjt. (Upp. 16:16) Då kommer alla getlika att ”gå bort till evigt avskärande”. Jorden ska äntligen bli fri från all ondska, och ”den stora skaran” ska få överleva den här avslutande delen av den stora vedermödan. Nu när alla förberedelser är gjorda är det dags för Uppenbarelsebokens höjdpunkt: Lammets bröllop. (Upp. 21:1–4)* Alla som har fått överleva här på jorden är sådana som Jehova har godkänt, och han kommer att överösa dem med kärlek. Vilken bröllopsfest det kommer att bli! Åh, vad vi längtar efter den dagen!

Läs artikeln. Den beskriver hela händelseförloppet från början av den stora vedermödan fram till kriget vid Harmageddon. Om du har frågor och vill veta vad Jehovas vittnen tror om tusenårsriket kan du ställa dem. Det är en separat period.
__________________
Senast redigerad av Innesluten 2017-12-10 kl. 10:19.
Citera
2017-12-10, 13:09
  #7467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Förresten, varför skulle människorna dömas i två omgångar?

Orsaken är att människorna ska uppnå fullkomlighet under tusen år, och det går inte om det existerar onda människor på jorden som motarbetar Gud. Därför måste dom onda människorna först bort, och därmed ett dömande av människor.

När människorna sedan har uppnått fullkomlighet efter tusen år, så är situationen densamma som Adam och Eva hade, därför släpps också Satan och hans anhängare fria för att dom ska få tillåtelse att försöka förleda människor så som Satan förledde Adam och Eva.

Adam och Eva valde uppror mot Gud, och dom som väljer uppror efter dom tusen åren, kommer att förintas tillsammans med Satan och hans anhängare. Och efter det så är paradiset som Adam och Eva förlorade, återställt.

Då existerar det bara skapelser som vill med deras fria vilja underordna sig Gud och hans lagar, och därmed kommer det inte existera krig och ondska längre. Och människorna kommer inte att dö, eller ha sjukdomar.

Jag hoppas det svarade på frågan.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP

De som plågas är direkt motståndare till Gud. Det framgår i vers 4 till 6:
Den tredje tömde sin skål över floderna och vattenkällorna. Och vattnet blev till blod. Och jag hörde vattnens ängel säga: ”Rättfärdig är du som är och som var, du helige som har fällt denna dom. De har utgjutit heliga mäns och profeters blod, och därför har du gett dem blod att dricka. Det har de förtjänat.” (Uppenbarelseboken 16:4-6, Bibel 2000)

Ja exakt, och dessa onda vet att Gud existerar och vet vem han är och vad han kräver. Ändå hädar dom Gud och vill inte underordna sig. Så alla människor får chansen att få bevis för att Gud existerar, och därefter ta ställning för eller emot.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Du skrev:
Jag vill ha källa på att Jehovas vittnen tror att man utan återvändo har valt sida, för eller mot Gud, när kriget vid Harmageddon bryter ut.

Jag hittar just nu inget som kombinerar "utan återvändo har valt sida" och Harmageddon. Men dessa artiklar talar om oförlåtlig synd, alltså synd mot den heliga anden:

https://www.jw.org/sv/bibelns-prakti...3%A5tlig-synd/
https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/102003084
https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2007525
https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1200004132#p47

Det här är alltså det ultimata avfallet, där man inte kan komma tillbaka till goda gärningar, att man har förhärdat sitt hjärta så pass mycket att man inte vill underordna sig Gud längre, oavsett vad. Satan har drabbats av detta, han vet exakt vem Gud är och vad han kräver, ändå väljer han det onda.

När Gud beslutade sig om floden, så var människorna "alltigenom onda"

"Herren såg att ondskan på jorden var stor; människornas uppsåt och tankar var alltid och alltigenom onda." (1 Mose 6:5 Bibel2000)

Människorna dödades av Gud på grund av att dom hade blivit så onda att dom inte kunde/ville omvända sig till det goda. Och detta kommer att gälla även i Harmageddon, där Gud kommer att döma onda människor till evig död, och goda människor överlevnad till en ny ordning, tusenårsriket.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Tecknet i himmelen som nämns i Matteus 24:30 kan vara till för de utvalda för att upplysa dem om att de snart ska samlas upp av änglarna, vilket framgår i vers 31: "Och han skall sända ut sina änglar vid ljudet av en stor basun, och de skall samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena gräns till den andra." (Bibel 2000)

Fast det står:"då skall alla jordens stammar höja klagorop, och man skall få se Människosonen komma"

"alla jordens stammar" innebär alla människor på jorden. Alla människor på jorden kommer att få se ett tydligt tecken på människosonen, för dom "höjer klagorop". Och alla människor på jorden kommer t.o.m. få "se Människosonen komma"(i.o.f.s symboliskt eftersom Jesus inte kan synas från alla vinklar på jorden), så jag tycker det är tydligt att denna demonstration gäller för alla människor på jorden, och det finns ingen annan mening med det förutom att göra människor medvetna att Gud existerar och nu är det sista chansen att underordna sig honom.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP

Ett tag innan Jesus avrättades talade han med en dödsdömd brottsling som hängde bredvid honom och sade till honom att han ska vara med honom i paradiset. Om detta skriver Jehovas vittnen:
Visste brottslingen vad som var Guds vilja innan han pratade med Jesus? ... Nej, det gjorde han inte. Och det var därför han gjorde dumma saker. Han kände ju inte till sanningen om Gud. Men i paradiset skall han få lära sig vad som är Guds vilja. Och då får han en chans att visa att han verkligen älskar Gud genom att lyda honom. (Vi lär av den store läraren, s. 188–189)
I princip verkar det som att man måste veta om Gud och hans vilja, annars har man inte fått en ärlig chans.

Exakt, alla människor, även dom som under historiens gång har dött utan att dom har fått kunskap om Gud, kommer att få chansen att få kunskap och ta ställning när dom uppväcks i tusenårsriket.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2017-12-10 kl. 13:11.
Citera
2017-12-10, 15:31
  #7468
Medlem
Ytterligare ett färskt bevis på att Jehovas vittnen hävdar att dopet inom JV är ett krav.
Jag noterar samtidigt att förståelsen Hesekiels profetia från Vakttornet 2008 som jag tidigare citerade blev kortlivad. Den tidigare sanningen har nu ersatts av en ny sanning:

https://www.jw.org/sv/publikationer/...rnet/#?insight[search_id]=7645821d-7244-4f73-8ed9-4cecb295105f&insight[search_result_index]=0
Vakttornet juni studieupplagan, frågor från läsekretsen:

Citat:
De måste reagera positivt på predikoarbetet som pågår nu, visa kristna egenskaper, överlämna sig åt Jehova och lojalt understödja Kristus bröder. (Matt. 25:35–40) De som gör det kommer att få märket under den stora vedermödan. De kommer med andra ord att få överleva.

Dopet hänger krav som obestridligt krav, det är kombinerat med det andra kravet som är den senaste sanningen om hur profetian om Fåren och getterna tolkas, alltså hur de agerar gentemot de smorda.

Var det någon som noterade att Jesus har tappat status?
Citera
2017-12-10, 15:43
  #7469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
Ytterligare ett färskt bevis på att Jehovas vittnen hävdar att dopet inom JV är ett krav.
Jag noterar samtidigt att förståelsen Hesekiels profetia från Vakttornet 2008 som jag tidigare citerade blev kortlivad. Den tidigare sanningen har nu ersatts av en ny sanning:

https://www.jw.org/sv/publikationer/...rnet/#?insight[search_id]=7645821d-7244-4f73-8ed9-4cecb295105f&insight[search_result_index]=0
Vakttornet juni studieupplagan, frågor från läsekretsen:



Dopet hänger krav som obestridligt krav, det är kombinerat med det andra kravet som är den senaste sanningen om hur profetian om Fåren och getterna tolkas, alltså hur de agerar gentemot de smorda.

Var det någon som noterade att Jesus har tappat status?

Var står det att "överlämna sig åt Jehova" är detsamma som dop? Som jag har visat så överlämnade sig Moses t.ex. till Jehova, utan att bli döpt.

Och som jag har visat så är inte dop en försäkring på att man överlever, om man överlever beror på hur hjärtat är, om man kan underordna sig Gud Jehova eller inte.
Citera
2017-12-10, 15:56
  #7470
Medlem
Dopet är en yttre symbol för att man har överlämnat sig åt Gud:

*** w76 15/10 sid. 479 Frågor från läsekretsen ***

Det är inte dopet som medför en persons frälsning, eftersom dopet bara är en yttre symbol av något som redan måste ha ägt rum i den människans hjärta, dvs. att hon erbjudit sig åt Jehova Gud genom ett överlämnande åt honom.

*** km 5/88 sid. 3-4 § 13 1988 års områdessammankomster ”Guds rättvisa” ***

Dopet är den yttre symbolen av att man oreserverat överlämnat sig åt Jehova Gud.

*** w93 1/4 sid. 7 Bör du bli döpt? ***

Dopet är bara en yttre symbol av detta överlämnande.

I Harmageddon behöver man alltså inte fysiskt bli döpt, så länge man överlämnar sig själv åt Gud, med andra ord underordnar sig Gud och vill vara en del av den nya ordningen, så som jag har sagt hela tiden.
Citera
2017-12-10, 16:46
  #7471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
I Harmageddon behöver man alltså inte fysiskt bli döpt, så länge man överlämnar sig själv åt Gud, med andra ord underordnar sig Gud och vill vara en del av den nya ordningen, så som jag har sagt hela tiden.

Fast det stämmer ju inte.

Vakttornet 1 oktober 2010:
Citat:
I*likhet med en vigsel är dopet en högtidlig ceremoni som tjänar som en bekräftelse på ett förhållande. När det gäller en vigsel, har brudgummen och bruden redan utvecklat ett nära förhållande till varandra. Vigselceremonin ger bara offentlighet åt en överenskommelse som redan har träffats i enrum, nämligen att de båda nu ingår själva äktenskapsförbundet. Vigselakten öppnar också vägen till vissa privilegier för de nygifta och medför också förpliktelser som de måste uppfylla i sitt liv tillsammans.
Det förhåller sig på ungefär samma sätt med dopet. När vi studerar Bibeln, lär vi känna alla de kärleksfulla föranstaltningar som Jehova har gjort för oss. Han har inte bara gett oss livet och allt som vi behöver för att uppehålla det, utan han har också gett oss sin enfödde Son för att göra det möjligt för syndfulla människor att träda in i ett förhållande till honom och vinna evigt liv på en paradisisk jord. När vi tänker på allt detta, drivs vi då inte att göra något för att visa vår uppskattning?
Här likställs dopet med att gifta sig. Om du menar att det räcker med att bara överlämna sig åt Jehova utan att bli döpt måste du också mena att det räcker med att två personer bestämmer sig för att de vill leva tillsammans utan att behöva gifta sig.


Kunskapen som leder till evigt liv:
Citat:
Enligt Jesus måste alla som blir hans lärjungar bli döpta. (Matteus 28:19, 20) Varför är det ett nödvändigt steg, sedan du har överlämnat dig åt Gud? Eftersom du har överlämnat dig åt Jehova, vet han att du älskar honom. Men säkert vill du också göra något för att låta andra veta att du älskar Gud. Dopet ger dig möjlighet att göra ditt överlämnande åt Jehova Gud känt offentligt. — Romarna 10:9, 10.
11 Dopet har en rik symbolisk innebörd. När du sänks ner, eller ”begravs”, under vattnet, är det som om du dog i förhållande till ditt tidigare levnadssätt. När du lyfts upp ur vattnet, är det som om du uppstår till ett nytt liv, ett liv som styrs av Guds vilja och inte din egen. Det innebär naturligtvis inte att du inte mer kommer att begå några misstag. Vi är ju alla ofullkomliga och syndar därför dagligen. Som en överlämnad, döpt tjänare åt Jehova kommer du emellertid att ha trätt in i ett speciellt förhållande till honom. På grund av att du har ändrat sinne och ödmjukt har låtit döpa dig är Jehova villig att förlåta dina synder på grundval av Jesu lösenoffer. Dopet leder således till att du får ett rent samvete inför Gud.
Citera
2017-12-10, 17:07
  #7472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Var står det att "överlämna sig åt Jehova" är detsamma som dop? Som jag har visat så överlämnade sig Moses t.ex. till Jehova, utan att bli döpt.

Och som jag har visat så är inte dop en försäkring på att man överlever, om man överlever beror på hur hjärtat är, om man kan underordna sig Gud Jehova eller inte.

Gör dig inte dummare än vad du är. Överlämnandet är grunden för dopet. Dopet är beviset på överlämnandet. Många tom säger att överlämnande sig istället för att döpa sig.

Jag har förresten missat att du visat att Mose överlämnade sig till Jehova. Du kanske vill påminna mig med ett citat?

Det är för snart hundrade gången ingen här som påstått att dopet är en försäkring för överlevnad.
Citera
2017-12-10, 17:09
  #7473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Innesluten
Fast det stämmer ju inte.

Vakttornet 1 oktober 2010:

Här likställs dopet med att gifta sig. Om du menar att det räcker med att bara överlämna sig åt Jehova utan att bli döpt måste du också mena att det räcker med att två personer bestämmer sig för att de vill leva tillsammans utan att behöva gifta sig.

Du försöker fiska överallt. Om ett par har bestämt sig för att gifta sig, så har dom bestämt sig för att dom vill leva tillsammans hela livet, detta utan att dom ännu har haft den yttre ceremonin som visar andra att dom tänker leva sina liv ihop, alltså innan att dom har gift sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Innesluten
Kunskapen som leder till evigt liv:
Citat:
Enligt Jesus måste alla som blir hans lärjungar bli döpta. (Matteus 28:19, 20) Varför är det ett nödvändigt steg, sedan du har överlämnat dig åt Gud?

Ser du att det finns ett steg innan man blir döpt? Det står "sedan du har överlämnat dig åt Gud", innan dopet så måste människan överlämna sig åt Gud.

Det fysiska dopet är bara en symbol på att man har överlämnat sig själv till Jehova Gud. Det är väldigt underligt att du som påstår dig vara ett döpt vittne inte har förstått detta.

Får jag fråga, överlämnade du dig personligen, i din ensamhet dig själv till Jehova, flera veckor innan dopet?

Om du inte gjorde det så kan jag förstå förvirringen. Dopet är inte det viktiga, det viktiga är att man i bön överlämnar sitt liv till Jehova. Dopet är bara en yttre manifestation som visar för andra människor att man har tagit det steget.
Citera
2017-12-10, 17:28
  #7474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du försöker fiska överallt. Om ett par har bestämt sig för att gifta sig, så har dom bestämt sig för att dom vill leva tillsammans hela livet, detta utan att dom ännu har haft den yttre ceremonin som visar andra att dom tänker leva sina liv ihop, alltså innan att dom har gift sig.
Exakt. Men äktenskapet träder inte i kraft förrän de gift sig.


Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ser du att det finns ett steg innan man blir döpt? Det står "sedan du har överlämnat dig åt Gud", innan dopet så måste människan överlämna sig åt Gud.

Det fysiska dopet är bara en symbol på att man har överlämnat sig själv till Jehova Gud. Det är väldigt underligt att du som påstår dig vara ett döpt vittne inte har förstått detta.

Jag påstod inte att man inte behövde överlämna sig enligt Jehovas vittnen. Man måste överlämna sig och man måste döpa sig. Det räcker inte med bara den ena, båda är krav.


Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Får jag fråga, överlämnade du dig personligen, i din ensamhet dig själv till Jehova, flera veckor innan dopet?
Vet du vilken den första dopfrågan är? Vet du om att man går igenom dopfrågorna innan man döper sig? Gjorde du det? Om man går igenom dopfrågorna, tror du att det är möjligt att hoppa över frågan om man överlämnat sig personligen då?

Gör dig inte löjlig.
Citera
2017-12-10, 17:45
  #7475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du försöker fiska överallt. Om ett par har bestämt sig för att gifta sig, så har dom bestämt sig för att dom vill leva tillsammans hela livet, detta utan att dom ännu har haft den yttre ceremonin som visar andra att dom tänker leva sina liv ihop, alltså innan att dom har gift sig.



Ser du att det finns ett steg innan man blir döpt? Det står "sedan du har överlämnat dig åt Gud", innan dopet så måste människan överlämna sig åt Gud.

Det fysiska dopet är bara en symbol på att man har överlämnat sig själv till Jehova Gud. Det är väldigt underligt att du som påstår dig vara ett döpt vittne inte har förstått detta.

Får jag fråga, överlämnade du dig personligen, i din ensamhet dig själv till Jehova, flera veckor innan dopet?

Om du inte gjorde det så kan jag förstå förvirringen. Dopet är inte det viktiga, det viktiga är att man i bön överlämnar sitt liv till Jehova. Dopet är bara en yttre manifestation som visar för andra människor att man har tagit det steget.
Intressant. Det kom anvisningar från organisationen till alla äldstekretsar som berör ämnet. Vissa vittnen hade nämligen vänt sig till avdelningskontoret för att få sitt dop ogiltigförklarat med argumentet att de aldrig överlämnat sig i bön innan, något som visst var ganska vanligt förr. Styrande kretsen hade tagit upp frågan och gett direktiv om att avslå sådana ansökningar eftersom man ansåg att dopet gäller ändå och att det förmodligen bara handlade om att försöka smita undan konsekvenserna (läs 'utfrysningen') av att lämna församlingen.
I de fallen räknas alltså dopet som viktigare än överlämnandet. Tror du mig inte, fråga de äldste i din församling.
Citera
2017-12-10, 17:46
  #7476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Innesluten
Exakt. Men äktenskapet träder inte i kraft förrän de gift sig.

Men det som träder i kraft är att man lovar varandra evig trohet. Ceremonin med att gifta sig är en yttre manifestation att man lovat varandra evig trohet.

Förlovning är det som kan jämföras med att man överlämnar sig till Gud, dopet/bröllopet är det yttre tecknet för detta överlämnande.

Citat:
Ursprungligen postat av Innesluten
Jag påstod inte att man inte behövde överlämna sig enligt Jehovas vittnen. Man måste överlämna sig och man måste döpa sig. Det räcker inte med bara den ena, båda är krav.

Dopet är ett tecken på att man har överlämnat sig åt Jehova.

Om man har överlämnat sig åt Jehova 2 veckor innan dopet, och inte blivit döpt, menar du att Gud dödar den personen eftersom den inte fysiskt blivit döpt? Tillåt mig skratta.

Citat:
Ursprungligen postat av Innesluten
Vet du vilken den första dopfrågan är? Vet du om att man går igenom dopfrågorna innan man döper sig? Gjorde du det? Om man går igenom dopfrågorna, tror du att det är möjligt att hoppa över frågan om man överlämnat sig personligen då?

Gör dig inte löjlig.

Men du verkar inte förstå att överlämnandet till Gud sker innan dopet. Ja, jag kommer ihåg när jag överlämnade mig själv till Jehova, jag bad i en uppriktig bön att jag skulle tjäna honom för evigt.

Du däremot bröt det löftet som du personligen gav till Jehova, om du nu gav det löftet eller fuskade dig igenom dopfrågorna.

Du svarade inte på frågan: Överlämnade du dig själv till Jehova genom personlig bön innan dopet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in