Citat:
Var i Jv:s litteratur står det att dopet är viktigare än att följa budorden?
Att man överlämnar sig själv till Gud genom att bli döpt, innebär just det att man vill följa Guds vilja och bud, det går hand i hand.
Dopet är ju en symbol, ett synligt ställningstagande för människor i omgivningen att man har tagit ställning och överlämnat sig själv i avskildhet och bön inför Gud, till att man vill vara Guds tjänare och vill följa hans bud.
Eller pratar du om dom tio budorden?
Citat:
Ja, och det betyder att man vill följa Guds bud, att man i sin avskildhet har överlämnat sig själv till Gud, och utåt sett visar det med dopet. Det ena utesluter inte det andra, och det ena är inte viktigare än det andra.
Citat:
Det är en helhet som krävs av dom som vill underordna sig Gud och vill bli kristna. Det ena utesluter inte det andra, alla krav på en kristen är lika viktiga att hålla.
Men kraven på en som vill bli Guds tjänare har inget att göra med vilka som Gud dömer till Gehenna eller inte. Det är en helt annan fråga som gäller alla människor på jorden, oavsett om man tjänar Gud eller inte.
Ja, det är ett krav för dom som vill underordna sig Gud och vill bli kristna, men det har inget att göra med hur Gud dömer människor i Harmageddon.
Om Gud dömer människor till Gehenna eller inte baseras på hur människor är till hjärtat. Om människor är onda i hjärtat så hamnar dom i Gehenna oavsett om dom blivit döpta eller inte. Och i det motsatta så kommer Gud att döma goda människor till den nya ordningen oavsett om dom har blivit döpta eller inte.
Citat:
Det beror på hur dom är som personer, om dom har ett gott hjärta, om dom är villiga att underordna sig Gud, så finns det ingen anledning att Gud skulle skicka dom till Gehenna.
Citat:
Om det är ett viktigt krav, gör Jehova några som helst undantag för odöpta? Finns det några källanvisningar i bibeln eller JV’s litteratur? Finns det andra krav som man inte behöver uppfylla? I så fall, vad är poängen med viktiga krav om man faktiskt inte behöver uppfylla dem? Då blir det snarare önskemål, saker som man bör göra.
Man måste uppfylla kraven om man vill tjäna Gud. När Harmageddon kommer, så måste människor underordna sig när Gud visar sig.
Om man inte underordnar sig Gud när han visar sig, så är man upprorisk och har ett ont hjärta och då riskerar att hamna i Gehenna.
Citat:
Du får väldigt gärna läsa vad jag skriver, så att jag slipper upprepa mig hela tiden.
Jag har redan skrivit flera gånger att jag är väl medveten om att det inte räcker att vara döpt, och även citerat följande:
”Dopet gör det möjligt för dig att bli räddad.
Sant. Enligt Bibeln är dopet ett viktigt steg man måste ta för att kunna bli räddad. (1 Petrus 3:21) Men det betyder inte att dopet är som en försäkring som du skaffar dig för att få skydd om du skulle råka ut för en olycka. Du blir döpt därför att du älskar Jehova och vill tjäna honom av hela ditt hjärta för evigt. (Markus 12:29, 30.).
Källa: https://www.jw.org/sv/bibliotek/böck...-jag-bli-döpt/
Har aldrig sagt att dopet är någon garanti för att bli räddad, bara ett viktigt steg längs vägen.
Jag har redan skrivit flera gånger att jag är väl medveten om att det inte räcker att vara döpt, och även citerat följande:
”Dopet gör det möjligt för dig att bli räddad.
Sant. Enligt Bibeln är dopet ett viktigt steg man måste ta för att kunna bli räddad. (1 Petrus 3:21) Men det betyder inte att dopet är som en försäkring som du skaffar dig för att få skydd om du skulle råka ut för en olycka. Du blir döpt därför att du älskar Jehova och vill tjäna honom av hela ditt hjärta för evigt. (Markus 12:29, 30.).
Källa: https://www.jw.org/sv/bibliotek/böck...-jag-bli-döpt/
Har aldrig sagt att dopet är någon garanti för att bli räddad, bara ett viktigt steg längs vägen.
Ok.
Citat:
Ja om man ska leva som kristen, som Guds tjänare så måste man följa bibelns läror och bibelns tro och gärningar.
Men när Gud dömer i Harmageddon så dömer han hur människor är innerst inne, i sina hjärtan, om dom är onda eller goda. Och då hjälper inga dop eller gärningar eller tro, eller grupptillhörighet.
Citat:
Ja självklart om dom kan underordna sig Gud när han visar sig, om dom vill bli Guds tjänare, om dom vill bli vittnen åt Gud, vittnen åt Jehova, Jehovas vittnen.
Citat:
Varenda människa har möjlighet att underordna sig Gud i Harmageddon, t.o.m massmördare om dom nu ångrar sig, ber om förlåtelse och vänder om till goda gärningar.
Paulus var ju en massmördare, men fick förlåtelse från Jesus.
Varför skulle dom som tror på treenighetsläran inte ha möjlighet att kunna underordna sig Gud? Dom är människor med fri vilja som vilka andra människor som helst.
Citat:
Ja, om dom underordnar sig Gud.
Citat:
Strunta i etiketten. Måste man dela deras läror etc? I så fall måste man väl i princip vara ett vittne även om man kallar sig för ett. Vilka utöver JV kan överleva? Du tror ju att större delen av kristenheten inte kommer överleva Harmageddon, vad jag förstår. Så jag är nyfiken på om det finns andra utöver JV som har en chans, även om de också kommer att dömas av Gud och Jesus.
Man måste dela Guds läror, man måste underordna sig Gud.
Citat:
Nej, jag var bara nyfiken.
Citat:
De flesta som jag pratar med i verkliga livet försöker hänvisa till hemsidan, och att jag kan läsa mer där. De tipsar bara om jw.org, och ber mig inte läsa något specifikt. När jag säger att jag redan har läst en del på hemsidan, och kommer med citat så blir det väldigt undvikande svar. I bästa fall blir det ”dop är inget krav, och man behöver inte alls vara något vittne för att kunna överleva Harmageddon”. Trots att allt jag har läst tyder på motsatsen. Jag är öppen för att jag missförstår och har fel, men vittnen överlag vill inte ta denna diskussionen och komma med tydliga svar. Men det är ju min erfarenhet. Då blir det så att jag får tolka vad jag läser själv. Visst kan det bli fel, men det kan lika gärna vara så att de försöker försköna det. Att det låter bättre om fler har en chans att överleva, när det kanske inte är så.
Hade jag bestämt mig för att jag har rätt, så skulle jag inte fråga och faktiskt försöka lära mig mer. Att vilja förstå.
Hade jag bestämt mig för att jag har rätt, så skulle jag inte fråga och faktiskt försöka lära mig mer. Att vilja förstå.
Ok.