2002-11-19, 15:57
  #649
äldre konto (old)
Ej medlem
Snuh? ger mig en tanke jag inte tänkt förut. Jag visste inte om detta med Labour Day men det visar på en ny öppning.
Dessa kapningar/terrordåd var, tyvärr, väldigt lyckade. De var välplanerade. Så datumet 11 sept. är nog ingen slump. Två argument för detta:

1. Terroristernas kapningsmetod (med mattknivar) skulle ej ha fungerat på fullsatta plan. De skulle aldrig ha kunnat kontrollera den stora mängd människor som ett fullsatt plan innebär. De skulle ha blivit övermannade. Givetvis inser de detta och väljer en dag där beläggningen är statistiskt liten.

2. För att maximera skadorna vill man att så många som möjligt skall befinna sig vid målet för aktionen. Att då välja en dag som 11:e sept. är fullständigt logiskt. Man valde inte måndagen eftersom det då är troligare att folk är borta (om de tagit extra ledigt + att dag efter långhelg är alltid långsam), nej man valde tisdagen eftersom man räknade med att alla var tillbaka och arbetade då.

Det är inga nötter vi har att göra med här, nog för att det är något fel i huvet på dem, men de vet vad de sysslar med.

Vad anser du om detta Chockad?

Mvh Q
2002-11-19, 16:05
  #650
äldre konto (old)
Ej medlem
Dokument som BEVISAR att den officiella versionen kring WTC-kollapserna är LÖGN!!!:

http://dreamwater.org/patriot/wtclie.html

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
2002-11-19, 16:40
  #651
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chockad
Dokument som BEVISAR att den officiella versionen kring WTC-kollapserna är LÖGN!!!:

http://dreamwater.org/patriot/wtclie.html

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:


Nu har du presenterat en källa som säger emot dig själv igen. Du är rolig du Chockad!
Jag bemödade mig att läsa igenom artikeln. Den är grundad på en massa indicier. Som t.ex:
- Att en brandbil hade blivit kallad till ett gaslarm precis när första planet träffade. (Slutsats i artikeln är att det var planerat för att få bort brandbilen så att de inte skulle kunna göra en snabb räddningsinsats).
- Att brandmän säger att "detta kan inte hända" under hård press. (Slutsats att det är bevis för att det inte kan ha gått till som regeringen säger)
- Att, som det upprepas i artikeln, brandchefen utryckte att det var en "Direct Attack" och utfärdade "Red Alert". (Slutsats, hela försvarsmaskineriet skulle dra igång pga av vad en brandchef under hård press säger till sina brandmän.)
- Att röran på bottenvåningen, ej orsakad av eld, måste ha orsakats av bomber under tornen. Dvs. att precis när planet träffade så triggades bomberna.

Nu ska du få förklara den sista punkten för mig Chockad. Du har tidigare sagt att själva raset orsakades/initierades av av bomber under WTC. Du har även presenterat "bevis" för din teori med seismiska kurvor.
Förklara följande:

1. Varför rasade inte respektive WTC-torn när bomberna exploderade vid flygplansträffarna?

2. Vilka bomber exploderade när byggnaderna rasade? (Som du tidigare besvisat) Fanns det två uppsättningar av bomber, varav den andra var skyddad från explositionen av den första?

Läser du ens dina egna referenser?
Relaterar du dem till vad du tidigare har sagt?

Mvh Q
2002-11-19, 16:40
  #652
äldre konto (old)
Ej medlem
Två saker angående senaste länken:

Har man något viktigt att säga behöver man inte skrika. Folk som känner sig nödgade att understryka den kritiska delen av varenda mening genom att skriva med versaler tar jag på ungefär lika stort allvar som folk som avslutar varje stycke med en flodvåg av smileys.

Citat:
And we're supposed to believe that was caused by burning jet fuel -- THAT'S BASICALLY KEROSENE, folks -- which had LONG SINCE burned off in the initial fireballs.

Så jetbränsle är praktiskt taget fotogen? Mer än vad jag visste, måste jag erkänna. Någonstans fick jag för mig att jetbränsle brann betydligt hetare, men vad vet jag? Jag är ju trots allt inte utbildad inom området.
2002-11-19, 16:42
  #653
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kieth W
http://www.cyberspaceorbit.com/pentmorris1a.jpg

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/flash/photo/nation/pentagonattack/movie.htm

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/nation/graphics/attack/pentagon_7.html


http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-003.jpg

http://www.defenselink.mil/cgi-bin/photoform.pl?photo=Sep2001/010914-F-4692S-007.jpg

http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-001.jpg

http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-004.jpg

http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-005.jpg

http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-006.jpg

http://www.defenselink.mil/photos/Oct2001/010911-D-2987S-198.html

Det som bärs i denna bild http://jccc.afis.osd.mil/LBOX/mini/347704.jpg är ett helt vanligt blått tält med vitt tak, som kan ses på många av bilderna. Platsen där de bär är vid en betongmur, som bara finns långt från träffplatsen.

Fordonet är minst 2,5 m brett och står flera meter ut från väggen http://jccc.afis.osd.mil/LBOX/mini/347683.jpg notera att minst ett helt fönster blir kvar i bredd.

Bilder tagna alldeles efter kraschen, innan ens brandkåren hunnit fram. http://www.criticalthrash.com/terror/P1010013.JPG Som kan ses finns det "inga" vittnen som kan ha sett ett plan, eller finns det....??

http://www.criticalthrash.com/terror/P1010011.JPG

http://www.criticalthrash.com/terror/P1010016.JPG

http://www.criticalthrash.com/terror/P1010017.JPG

http://www.criticalthrash.com/terror/P1010018.JPG

http://www.criticalthrash.com/terror/P1010018.JPG

http://www.criticalthrash.com/terror/P1010015.JPG

Det har frågats om det någon gång skett nån liknande krasch där ett plan raserat ett hus och som lämnat förvånansvärt lite vrakspillror efter sig. Här finns ett fall, och med ett mycket större plan med mycket lägre fart i ett hus som INTE var extra förstärkt, utan ett vanligt hyreshus http://homepage.ntlworld.com/steveseymour/pentagon/pentagon.htm

Lite vittnessuppgifter http://criticalthrash.com/terror/identification.html

Rättsläkare och obducenter hade ett tufft jobb, och DNA från de på planet användes http://www.armymedicine.army.mil/armymed/news/releases/afip.htm

Välkommen tillbaka Kieth!

Gerard Holmgren har redan på ett mästerligt sätt smulat sönder i småbitar och totalmosat alla fejkade vittnesmål och desinformationen som spreds kring Pentagon-attacken:

http://www.thepowerhour.com/postings-two/eyewitness-accounts-flight77.htm

Det intressanta med alla bilderna du kommer med är att på inga av dom syns skymten till av en Boeing 757...

Och visst fanns det vittnen, men INGEN av dom såg någon Boeing 757, och det är det som är problemet...

Angående det där raserade huset du refererar till, så föll den ihop ganska omgående, till skillnad från WTC-tornen, som sprängdes sönder efter ca 1 timme...

Apropå DNA från de Pentagonanställda (fanns inga kroppar efter några flygpassagerare, då det var en missil som sköts in...), hur är det möjligt när allting av det påstådda planet sades ha smält bort och förångats...?

Metallbitar sägs ha smält och förångats bort i den extrema hettan, medan människokroppar klarat sig så till den milda grad att man till och med kunnat hitta DNA...

Underligt... :? :? :? :? :? :? :? :? :? :?
2002-11-19, 16:59
  #654
äldre konto (old)
Ej medlem
Re: President Bush och Bin Laden är samma person!

Dina svar med länkar var tragikomiska, folk som analyserar FEM-bilder utan någon som helst verklighetsförankring. Undra om vi som har en rimlig uppfattning om vad som hände skulle göra en egen hemsida och posta en länk till den, blir den sidan 100% sanning för dig Chockad?

Hur går din granskning av källor till, gör du nån kritisk analys av källorna eller sväljer du allt med hull och hår som passar din "sanning"?

Hur uppfattar du att en ”naturlig” kollaps av WTC skulle ha skett, skulle vara mycket intressant att veta.

Jag undrar om Chockad har sett en film som heter Conspiracy Theory, med både Julia Roberts och Mel Gibson. Om inte se den, du kan nog få en rejäl deja vu känsla

Keith gör dock ett bra jobb med att försöka förmedla logiskt tänkande, tyvärr verkar inte mottagligheten hos motparten vara den bästa.

/Jaymz
2002-11-19, 17:05
  #655
äldre konto (old)
Ej medlem
Hehe... en ganska lustig sak från sidan med citat från ögonvitten:

Citat:
Mike Walter, 46, USA Today reporter, said
"I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.'
And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings. It went right there and slammed right into the Pentagon."

Ett klipp ur detta citat, närmare bestämt "a cruise missile with wings" används på killtown-sidorna för att understryka att vittnen sett en missil och inte ett flygplan. Kul att de tog med hela citatet istället för att ta saker ur sitt sammanhang.

Angående herr Gerard Holmberg: Jag har läst hans hantering av vittnesmålen, och jag säger så här: om de krav han ställer på vittnesmålen (ska faktiskt ha sett planet krascha in i Pentagon) skulle tillämpas på någon av Chockads källor skulle han inte ha många ben att stå på.

Citat:
Och visst fanns det vittnen, men INGEN av dom såg någon Boeing 757, och det är det som är problemet...


Ta en till titt på http://criticalthrash.com/terror/identification.html

Ett ganska stort antal vittnesuppgifter, bland annat den här:

Citat:
A CNN on-the-sight reporter was interviewed by a fellow fromCNN :
You got a close-up look at the damage, didn't you?
Yes, I was right next to the building.
And what did you see?
I saw a big, gaping hole and I could see pieces of the plane inside.
Earlier, an eye-witness told us the plane didn't crash into the building.
Well, I don't know what it looked like from where he was, but I looked right inside the hole and I know it crashed into the building.

Citat:
Sergeant Maurice L. Bease had worked around Marine aviation long enough to know what a fly-by was, and it sounded like one as he stood outside his office near the Pentagon on Sept. 11. Turning around expecting to see a fighter jet fly over, he saw only a split-second glimpse of a white commercial airliner streaking low toward the building, and him! He did not even have time to duck before it plowed into the side of the Pentagon around the corner and about 200 yards from where he stood.


Det finns ganska många vittnesmål, Chockad. Om du tog dig tid att läsa dem skulle du kanske inse detta.
2002-11-19, 17:27
  #656
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quektima
Chockad! Vad hade du för betyg i matte?
Jag skulle kunna presentera 1000 olika kort som är tagna ur 45* vinkel till pentagon. Om du inte visste det så finns det något som kallas parallellförskjutning. Detta innebär att din bild och planets färdväg kan ha en 45*-gradig vinkel till pentagon utan att för det visa samma väg. Fakum är (som man kan se i bilderna ovan) att din bild är förskjuten åt söder.

Sedan tycker jag att du ska studera lite militära vapen. Det finns olika typer av missiler. De som exploderar vid kontakt (eller nära kontakt), de som exploderar vid kontakt med RSV (Riktad sprängverkan), de som tränger in djupt i ett fast material och sedan exploderar. I pentagon fallet syns det ganska tydligt (på bilderna tagna efter explosioinen) att "missilen" måste ha exploderat vid kontakt, pga. de stora sotfläckarna och bränderna.
Alltså får jag inte ihop hur missilen kunde ge de penetreringsskador pentagon har.
Däremot har jag en teori på hur planet kunde ha gett dessa skador. Men den är du väl inte intresserad av?

Angående Busch TV-tal (i ditt svar till Securion).
1. Han hade dagen innan planerat in ett tal till nationen om utbildning och vad det nu var (Enl. dig Chockad)
2. Du tycker att det är konstigt att de sa till journalisterna att att de skulle hålla ett tal 09:30 om de inte visste att det var ett terrordåd.
Jag säger att det är helt normalt, eller snarare konstigt om de inte gör det, när en av USAs mest spektakulära olyckor inträffat i modern tid. Men eftersom de hade en tid inplanerad ansåg de att de kunde ta den istället för att så fort som möjligt ställa sig i TV och sörja. De måste ju få något begrepp om situationen. Att det var fråga om ett terrordåd stod klart när det andra planet kraschade. Sen vad Busch säger och inte får man ibland ta med en nypa salt. En man med den IQ:n satt under press kan ge lite konstiga uttaladen. Han har ett behov av att hävda sig, visa sig stor och stark och fattar inte när han bör hålla tyst tills han vet vad han pratar om.
Detta finns det många bevis på, dina är bara ytterligare ett bevis på hans oförmåga att vara taktisk.

Mvh Q

Varför gör du antagandet att de trodde att det var en olycka som hade skett, då de visste sedan närmare en halvtimme tillbaka att ett kapat plan befann sig i luften...?

Den naturliga reaktionen borde ju då givetvis bli att det var det kapade planet som hade kraschat in i WTC!!!

Och det VISSTE man!!!

Saken är den att FAA och secret service och Bush visste SENAST kl.08.46 att det var frågan om terrordåd, eftersom man hade fått reda på någon gång mellan kl.08.15-08.20 att Flight 11 hade blivit kapat...

Ändå väljer karln att gå och försöka skaffa sig det där skenbart söta lilla alibit, att lyssna på sagor i en halvtimme... 8) 8) 8) 8)

Dessutom så fick man reda på att ytterligare ett plan var kapat, innan Bushs följe hade kommit fram till skolan...

Trots att man alltså vet om att ett kapat plan har kraschat, och att det alltså är frågan om terrordåd, och att ett plan till just har kapats i Boston, så väljer man alltså att gå på den där sagostunden, istället för att sätta presidenten i säkerhet, och att aktivera luftförsvaret...

Luftförsvaret aktiverades som bekant inte förrän Bush var färdig med sagostunden och hade sörjt färdigt först i TV...

TV-tiden sattes som sagt in i programtablån så sent som dagen innan, då man gjorde om i programtablån, och annonserade ut att Bush skulle tala om skola och utbildning (när det i själva verket var terrordåden man hade i åtanke, när man satte in det där programmet...), och att det skulle sändas kl. 09.30 den 11 September... 8O

Väl tajmat med WTC-dåden, måste man säga:

http://emperors-clothes.com/9-11backups/fns930.htm


Här är den avslöjande länken där vi får bevis för att Bush säger sig känna till vad som nyss hänt i New York, detta sagt strax innan han skulle komma att fördriva tiden med att lyssna på sagor i närmare en halvtimme tillsammans med 7-åringar:

http://emperors-clothes.com/indict/indict-3.htm

Snacka om att ha avslöjat sig... 8) 8) 8)

För att inte tala om att han SÅG den första kraschen på sitt hotellrum på Intern-TV, innan han begav sig till skolan... 8O 8O 8O 8O 8O 8O
2002-11-19, 17:30
  #657
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trazan Apansson
Faktiskt kan jag se något meningsfullt med den debatt som förs med Chockad!

Det är att den lär oss om hur t.ex. nazistrevisionisterna argumenterar, när de förnekar Förintelsen.

De slår alltså som Chockad ner på någon detalj som de f.ö. ofta förvanskat och alltså tycker är tvivelaktig och bortser från allt annat som motsäger deras påståenden.

Dessutom förklarar de ofta som Chockad att myndigheterna, sionisterna, kapitalisterna, frimurarna eller vem det nu kan vara är inblandade i en kolossal konspiration för att dölja sanningen.

Men Chockad kommer utöver detta med påståenden som är totalt vrickade, som att inte endast fjärrstyrda flygplan (som först hade kapats)på presidents Bush:s order var inblandade i WTC-attacken, utan att tornen dessutom sprängdes inifrån och dessutom pulvriserades av det hemliga laser-supervapnet Thel!

Och att president Bush kallat ut ett militärplan för att fälla lyktstolpar för att dölja konspirationen med att sända en missil mot Pentagon....Och att två plan skjutits ner av amerikanska flygvapnet. - Ett plan har mycket riktigt störtat och då påstår alltså Chockad att det säkert är två plan, för vrakspillrorna är så sammanblandade...

Och de länkar som Chockad hänvisar till är ständigt vinklade eller skrivna av personer av samma skrot och korn som Chockad och alltså av samma slag som nazistrevisionisterna använder för sin "bevisföring". De saknar alltså för det mesta intresse.

Av intresse skulle däremot ett utdrag ur journalerna på det sinnessjukhus Chockad förmodligen vårdas på vara.....

Fel igen Trazan!

Planen hade INTE kapats av några araber innan fjärrstyrningen tog vid...!

Det trodde jag att du var på det klara med redan, då det överhuvudtaget inte existerar några uppgifter om araber på passagerarlistorna...

Sedan att man förnekar att ett plan har kraschat in i Pentagon, när det bevisligen inte har gjort, hur kan det kallas för revisionism???

I så fall så är det väl Bushadministrationen i detta fall som är revisionister, när dom kommer med totalt påhittade ihopfabricerade skrönor, retuscherade videofilmer, fejkade vittnesmål, utplanterade "vrakdelar" med mera, med mera...

Snacka om revisionism...

Lyktstolpar säger du, jag har bara sett bilder på EN lyktstolpe och som tydligen i efterhand har rivits ner, bara för att ge sken av att det var Boeingplanet som kraschade in i Pentagon, trots att man aldrig har kunnat visa upp en enda bild som ska föra tankarna till ett Boeingplan...

Dessutom, hur kommer det sig att "planet" inte fastnade på en enda av Pentagons otaliga övervakningskameror, jag menar, man hade över en halvtimme på sig att justera sina kameror, då man fick uppgifter på att det skulle ha varit ett plan på väg mot Washington...

Och dessutom, inte en enda privatperson i HELA WASHINGTON, som är en miljonstad, lyckades fånga in någon Boeing 757 på en endaste kameralins...

Inte ens på övervakningskameran så ser man så mycket som skymten av någon Boeing 757:a...

Förresten, har ni tänkt på en intressant sak i sammanhanget; nämligen att man aldrig har visat några bilder på det som penetrerade C-ringen i Pentagon... 8)

Varför?

Jo, man vill väl inte visa upp bilder på resterna av en missil...

Visst är det intressant, varför har man aldrig visat bilder på vad det var som kom ut ur C-ringen...?

Hmm...
2002-11-19, 17:38
  #658
Bannlyst
Du tjatar om att Bush behövde alibi och därför var på skolan. Kom igen nu!
Tror du att han hade blivit misstänkt om han satt i Vita Huset...?

Tror du verkligen att Bush måste planera in ett tal dagarna innan för att om möjligt få TV-tid efter en sådan katastrof?

Snuh, snyggt att leta upp originalcitaten.
2002-11-19, 18:20
  #659
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuh?
Citat:
Här var det fråga om FYRA PLAN, där beläggningen låg i snitt runt 25%...

På långrutter, kust till kust, på en attraktiv morgontid, med fulltankade Boeingplan...

Jag har försökt föra den här diskussionen tidigare, men det känns smått hopplöst. Läs följande påståenden och få dem att passa ihop med definitionen 'attraktiv morgontid', eller ännu hellre peka ut felaktigheter:


-September är ingen semestermånad

-Tisdagar är inga tungt belagda dagar

-Tisdagen den 11 september inföll veckan efter Labour Day, vilket innebär att det är andra arbetsdagen efter en långhelg. Inte en dag då man flyger hem från weekendresan, då detta görs senast söndag.

-Det sammanfaller heller inte med något större affärsdatum som till exempel kvartalsslut.


I stort sett alla som flyger tisdagar i september är vanliga affärsmän eller pensionärer. Vilket inte är någon större grupp. För att citera killtown:

Citat:
They acted on a Tuesday, normally one of the slowest air traffic days. And just after Labor Day, when summer travel eases considerably.

Dessutom skall det påpekas att det inte var i snitt 25% utan snarare 29%. Du blir mer trovärdig om du inte hittar på eller förvränger så mycket.

Totala antalet passagerare: 199
Total kapacitet enligt respektive flygbolags årsrapport 2001: 686
Genomsnittlig beläggning för år 2000 respektive 2001 enligt samma årsrapporter:
AA: 72.4% respektive 69.4%
UA: 72.3% respektive 70.8%

Förstår du vad denna data betyder, eller måste jag skriva ut det i klartext?

Du har fel på den totala kapaciteten för planen som flög den 11 September 2001:

http://www.911timeline.net

American Airlines Flight 11: A Boeing 767-223ER -- Seating Capacity 181

United Airlines Flight 175: A Boeing 767-222 -- Seating Capacity 181 --

American Airlines Flight 77: A Boeing 757-223 -- Seating Capacity 200 --

United Airlines Flight 93: A Boeing 757-222 -- Seating Capacity 200 --


Alltså har jag RÄTT när jag påstår att snittet var 25%...

Vilket är onormalt LÅGT, när det rör sig om långrutter, kust-till-kust, på en morgontid vilket är den attraktivaste tiden under ett dygn, med fulltankade Boeingplan...
2002-11-19, 18:25
  #660
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quektima
Snuh? ger mig en tanke jag inte tänkt förut. Jag visste inte om detta med Labour Day men det visar på en ny öppning.
Dessa kapningar/terrordåd var, tyvärr, väldigt lyckade. De var välplanerade. Så datumet 11 sept. är nog ingen slump. Två argument för detta:

1. Terroristernas kapningsmetod (med mattknivar) skulle ej ha fungerat på fullsatta plan. De skulle aldrig ha kunnat kontrollera den stora mängd människor som ett fullsatt plan innebär. De skulle ha blivit övermannade. Givetvis inser de detta och väljer en dag där beläggningen är statistiskt liten.

2. För att maximera skadorna vill man att så många som möjligt skall befinna sig vid målet för aktionen. Att då välja en dag som 11:e sept. är fullständigt logiskt. Man valde inte måndagen eftersom det då är troligare att folk är borta (om de tagit extra ledigt + att dag efter långhelg är alltid långsam), nej man valde tisdagen eftersom man räknade med att alla var tillbaka och arbetade då.

Det är inga nötter vi har att göra med här, nog för att det är något fel i huvet på dem, men de vet vad de sysslar med.

Vad anser du om detta Chockad?

Mvh Q

En fråga först bara:

Hur har du resonerat dig fram till att det skulle ha rört sig om terrorister
ombord på planen, när några sådana inte finns upptagna på någon av passagerarlistorna... :roll: :roll: :roll:

Hmm... 8)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in