Mars 2011: Kärnkraftverket i Fukushima - utbruten och sammanfogad tråd

Du missar poängen totalt.

Problemet är inte att vi har en massa trovärdiga teorier om vad som kan hända utan att vi inte har en aning om vad ett worst case scenario innebär. För att kunna föreställa oss ett worst case scenario så behöver vi ha tillgång till information som vi helt enkelt inte kan ha. Vi behöver veta hur många och hur starka jordbävningar som kommer att inträffa, om dessa kommer orsaka fler tsunamis, hur vädret kommer arta sig, stormar, regn osv.

Fukushima är byggt för att motstå ett worst case scenario men ett ännu värre scenario uppstod som forskarna "aldrig hade kunnat förvänta sig"

Det är inte en omöjligt att Fukushima har sin egna "grafitkomosition" (obs jag påstår inte att de har grafit i konstruktionen utan att det kan finnas en liknande katastrof katalysator) som vi denna gången inte tänkt på.

Det finns ingen som helst logisk grund för att påstå att material inte kan sprida sig utanför närområdet. För att påstå detta måste du föra dig med induktiva resonemang och dessa garanterar inte slutsatsen som en logisk följd.

Argument av typen, solen har gått upp alla dagar så den kommer gå upp imorgon med är inte logiskt giltiga då det inte finns någon motsägelse i att solen en dag inte kommer att gå upp.

Men visst jag kan tänka mig att du ligger hemma och runkar till fantasier om den hypotetisk deduktiva metoden men sanningen är att den är fallibilistisk. Allt du tar för sant kan vara falskt. Du har alltså ingen logiskt säker grund för att påstå att du vet att inget kommer att hända.

Inte ens 1500 meter.
Problemet är spridning av partiklar, och det får man inte utan en enorm explosion eller brasa. Det finns inget sånt där.
Det värsta som kan hända är att det okänta bränslet i fyran tar fyr. Då kan vi se vätgassmällar igen och värme. Men inte av det tar sig högre än 3-4 hundra meter och ramlar därmed ner i närhetern. Dock kan det bildas små partiklar i en brand, med dessa aerosoler är så små att de inte utgör någon fara öht.
Så det absolut värsta som kan hända är en brand där dynga sprids inom en kilometers radie.

Men vad fan händer, katastrofhjälpteamen på plats ska plockas hem?

Jag gillar att svenskar köper upp alla jodtabletter nu också...

ja men ska man tänka så kan vad fan som helst hända när fan som helst. och det gäller inte bara japan just nu utan överallt. Är helt övertygad om att Beddington (och andra experter) besitter tillräcklig kunskap för att kunna uttala sig så som han gör, och är väl främst därifrån K-B drar sina slutsatser, om han själv inte är kunnig inom området, vet ej.

Du missar poängen totalt.

Problemet är inte att vi har en massa trovärdiga teorier om vad som kan hända utan att vi inte har en aning om vad ett worst case scenario innebär. För att kunna föreställa oss ett worst case scenario så behöver vi ha tillgång till information som vi helt enkelt inte kan ha. Vi behöver veta hur många och hur starka jordbävningar som kommer att inträffa, om dessa kommer orsaka fler tsunamis, hur vädret kommer arta sig, stormar, regn osv.

Fukushima är byggt för att motstå ett worst case scenario men ett ännu värre scenario uppstod som forskarna "aldrig hade kunnat förvänta sig"

Det är inte en omöjligt att Fukushima har sin egna "grafitkomosition" (obs jag påstår inte att de har grafit i konstruktionen utan att det kan finnas en liknande katastrof katalysator) som vi denna gången inte tänkt på.

Det finns ingen som helst logisk grund för att påstå att material inte kan sprida sig utanför närområdet. För att påstå detta måste du föra dig med induktiva resonemang och dessa garanterar inte slutsatsen som en logisk följd.

Argument av typen, solen har gått upp alla dagar så den kommer gå upp imorgon med är inte logiskt giltiga då det inte finns någon motsägelse i att solen en dag inte kommer att gå upp.

Men visst jag kan tänka mig att du ligger hemma och runkar till fantasier om den hypotetisk deduktiva metoden men sanningen är att den är fallibilistisk. Allt du tar för sant kan vara falskt. Du har alltså ingen logiskt säker grund för att påstå att du vet att inga skadeverkningar kommer att ske utanför närområdet.

"It is an hypothesis that the sun will rise tomorrow: and this means that we do not know whether it will rise"

- Ludwig Wittgenstein

Det är Gammastrålning som är farlig. Alfa och beta strålning är helt ofarligt, även i större doser. Som tur är finns det ingen gammastrålning i fukushima, utan enbart alfa och beta, en dos på 1000 sv är helt ofarligt, det är i pricip samma stråldos som finns 2 meter från en modern microvågsugn. Riskerna är alltså väldigt överskattade. Oturligt nog överdriver AF och expressen så grovt.

Ditt inlägg visar på total brist på kännedom. Alfapartikeln är mycket cancerframkallande, redan vid lägre doser, därmot kan betapartikeln neutralizera alfapartikeln, vilket resulterar i mildare dos. Fukushimareaktorerna är sådanna att dom inte inehåller några alfapartiklar, dock kan gammastrålningen ge solbränna, vilket troligen också är den största risken som japanerna riskerar. Beta sägs dessutom höja intaget av zink,

ja men ska man tänka så kan vad fan som helst hända när fan som helst.

men om det är så lätt när man väl kommit in och har farlig utrustning med sig finns inga katastrofplaner om hur man återställer kylsystemet inom en viss tid? Borde det inte finnas extra utrustning färdigt i en hangar som man flyger in till en viss reaktor där någon sprängt sönder ett antal rör eller pumpar?
Det känns ju som om att detta hade varit väldigt användbart för Japanerna nu. Tänk om extra generatorer hade funnits tillgängliga i en hangar att flyga in och montera på en ca 4 timmar och vips så hade de elektricitet


personligen tror jag detta kommer att appliceras i just Japan och troligen också Kina som stor satsar på sin kärnkraft

Dessa experter baserar sina kalkyler på samma induktiva resonemang som B-B gör. Det finns ingen människa idag som besitter någon kunskap om vad som kommer att ske. Allt vi har är sannolikheter vilka i slutändan inte betyder någonting.

Att gå ut på ett forum och idiotförklara alla som spekulerar utanför den egna sannolikhetskalkylen i logikens namn är för mig provocerande.