2013-11-24, 22:14
  #5665
Medlem
LeonVances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Bitcoin är redan helt onödigt.

Tack för din åsikt, varför lägger du så mycket tid här då?
Citera
2013-11-24, 22:25
  #5666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av markerpenna
Fast alla företag som handlar med bitcoin i Sverige och Europa omfattas av penningtvättslagen som bland annat förbjuder anonyma konton. Så personuppgifterna kommer du inte ifrån, varken hos btcx eller Kapiton. Följer de inte lagen riskerar de dryga böter från Finansinspektionen.

Det är fortfarande betydligt lättare än att hålla på med Bitcoin än aktiehandel. Där måste man skriva en hel bok om sin privatekonomi för att få konton.
Vad för aktiekonton skaffade du? Jag har aldrig behövt fylla i några papper eller hört andra som behövt. Till och med deklarationen är ju smidig.

Jag började med aktier när jag var under 18 utan problem. Nu, många år senare så är den enda anledningen att jag inte köpt bitcoin att det verkar krångligt/osäkert att förvara.
Citera
2013-11-24, 22:26
  #5667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
För att man ska kunna prissätta i bitcoin så krävs en mycket stabilare kurs, ja. Men inte för att kunna betala med bitcoin. Att det spekuleras beror på att man kan göra det så enkelt. Det verkar gå ganska enkelt att börja ta betalt med bitcoin, trots en mycket omogen teknik, så något moment 22 ser jag inte riktigt. Det verkar trots allt som om branschen växer ganska duktigt.

Stabil kurs när det ända valutan används till är att gambla med i princip
Inget backar upp bitcoins eller stoppar andra identiska eller bättre valutor från att användas.

Finns inget sätt att undvika att folk börjar dumpa bitcoins på marknaden och sänka värdet totalt så lite svårt att prissätta saker seriöst med den valutan men klart det går så länge man kan göra om bitcoin till riktiga pengar.
Citera
2013-11-24, 22:26
  #5668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Inga avgifter är väl överkomliga om någon erbjuder avsevärt lägre avgifter. Kortbetalningar är oerhört mycket osäkrare än bitcoin, en stor del av PayPals tjänst är just att tillföra säkerhet i ett grundläggande osäkert system. Smidigheten är bara en fråga om mognad på tekniken. Hur kan du säga att bitcoins avgifter är höga när de är både frivilliga och avsevärt lägre än samtliga traditionella sätt att överföra värde?
Du får ju räkna in alla avgifter runtom som att växla till bitcoin och el och maskinkostnader etc. som nu subventioneras ordentligt.


Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Sade inte att de inte såg teknikskiftet, konstaterade bara att de inte överlevde det.

De överlevde faktiskt långt efter du verkr tro eftersom Facit likviderades först 1998 http://sv.wikipedia.org/wiki/Facit_AB


Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Du ser på allvar inte några fördelar med tekniken? Eller menar du bara att det är onödigt på samma vis som transistorn är onödig eftersom man kan ha ett radiorör att utföra samma jobb?
Dålig jämförelse eftersom Bitcoin inte gör något man inte kunde göra innan. Ja det gick att skicka stora summor pengar även tidigare helt avgiftsfritt över nätet.
Dessutom är iningen sanslöst energikrävande precis som att anända gamla rör när det finns transistorer.
Citera
2013-11-24, 22:31
  #5669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ja det gick att skicka stora summor pengar även tidigare helt avgiftsfritt över nätet.

Av ren nyfikenhet; hur?
Citera
2013-11-24, 22:32
  #5670
Medlem
Murkelpurkels avatar
Borde man inte kunna slussa pengarna som tidigare nämnt i tråden, genom att sälja BTC på Localbitcoins och på så sätt få en översättning från privatpersons konto, och därmed räknas det som gåva?
eller komma undan med en mindre skattprocent genom att ta ut cash till paypal, sätta in på valfritt casino och ta ut dem därifrån och därmed bara betala vinstskatt?
Citera
2013-11-24, 22:33
  #5671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Gyft exemplifierar bitcoins lägre transaktionskostnader. Ja, jag tror Bitcoins fördelar är tillräckligt stora för att folk så småningom kommer använda bitcoins på ett eller annat sätt.
Folk nej spekulanter och redan rika som snart blir rikare ja. Sen borde du väl förstå att 1% i köpsenare rabatt är värt 0 för de flesta speciellt eftersom dessa points upphör att vara värda någonting vid varje årsskifte och med tanke på att bitcoin nu drivs av subventionerade maskiner och avgifter.


Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Jag har också satsat en hel del pengar på denna tro och än så länge verkar marknaden belöna mig för att jag har haft rätt.

Gläd dig så länge det varar.


Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Hur rätt har du haft hittills angående Bitcoin? Har någon av dina förutsägelser från April slagit in än?
Ja fler får har anmält sig till den föresående slakten.
Citera
2013-11-24, 22:35
  #5672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazmur
Av ren nyfikenhet; hur?

The human network.
Citera
2013-11-24, 22:39
  #5673
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ja fler får har anmält sig till den föresående slakten.
Det var inget svar på frågorna. Varför ska någon lyssna på dig när du bara trollat och haft fel hittills?
Citera
2013-11-24, 22:45
  #5674
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fppE
Men jag menar, det handlar om 300 kr i skatt som jag skippar isåfall. Vad kan det bli för påföljder av detta?
Och hur stor chans är det egentligen att dom kollar upp en insättning på mitt konto på 3200 kronor?
Har tex följt häxjakten mot pokerspelare som inte betalat skatt (som inte ens har haft möjlighet att betala skatt..) och generellt tycker jag lärdomen är typ att man vill inte tjafsa med exempelvis SKV. Systemet är allt annat än perfekt men enligt mig är det bästa att alltid hålla rent gentemot den typen av instanser. Så man slipper ha med dem att göra, kort och gott. Värt avgiften.

M.a.o. hellre betala 300:- än att riskera tjafs. Du kan ju dock alltid ringa och snacka med dem eller liknande på förhand, har du ändå tänkt deklarera ärligt har du inget att förlora på det. Skulle ju kunna finnas något rimligt undantag för små summor, för tex är du ju undantagen skatteplikt vid valutaväxling om du är ute och reser.

Personligen skulle jag inte försöka dölja det.
Citera
2013-11-24, 22:51
  #5675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
För att man ska kunna prissätta i bitcoin så krävs en mycket stabilare kurs, ja. Men inte för att kunna betala med bitcoin. Att det spekuleras beror på att man kan göra det så enkelt. Det verkar gå ganska enkelt att börja ta betalt med bitcoin, trots en mycket omogen teknik, så något moment 22 ser jag inte riktigt. Det verkar trots allt som om branschen växer ganska duktigt.


Inga avgifter är väl överkomliga om någon erbjuder avsevärt lägre avgifter. Kortbetalningar är oerhört mycket osäkrare än bitcoin, en stor del av PayPals tjänst är just att tillföra säkerhet i ett grundläggande osäkert system. Smidigheten är bara en fråga om mognad på tekniken. Hur kan du säga att bitcoins avgifter är höga när de är både frivilliga och avsevärt lägre än samtliga traditionella sätt att överföra värde?


Sade inte att de inte såg teknikskiftet, konstaterade bara att de inte överlevde det.


Du ser på allvar inte några fördelar med tekniken? Eller menar du bara att det är onödigt på samma vis som transistorn är onödig eftersom man kan ha ett radiorör att utföra samma jobb?


Grejen är att det är lätt att ta betalt med bitcoins men det är inte lätt att betala me dom. Om du räknar allt jobb för att få tag i dem först och sen risken för att de ska krascha ned i värde. Och de flesta företag som börjar ta emot bitcoins gör det för marknadsföring. Dessutom så går de flesta genom processorer som Bitpay där du betalar med bitcoins och de får dollar medans Bitpay som tredjepart tar risken för bitcoins rörelser. De flesta företag som sysslar med detta har oftast nämnt att deras försäljningar i bitcoins inte alls är stora. Så även om det växer i denna branschen så står det inte för en bråkdel av det värdemässiga ökandet Bitcoin åtnjuter just nu.

När det gäller säkerhet så tycker jag att Bitcoin är säkert på sitt sätt men de traditionella betalningsmetodern är säkrare på sitt sätt. Folk förlorar hela tiden sina wallets om dom inte orkar lära sig ännu mer tidskrävande metoder för att förvara sina bitcoins. Samtidigt så kan visst någon skimma mitt kontokort men jag är försäkrad och har väldigt lätt för att få tillbaks mina pengar.

Bitcoin när den föddes som idé lät väldigt bra. Nu har det blivit ett spekulationscirkus som används till allt annat än vad Satoshi ville att det skulle användas till. Och ofta hör man dessa Bitcoin "believers" snacka ner aktiemarknaden som manipulerad och riggad när det är en handfull whales som styr hela kursen på bitcoins. Drar ner värdet för att köpa mer och sen får upp värdet med sina jagande bid walls för att kunna sälja de dyrt. Det är ingen trygg känsla heller att det finns vissa personer som har mer bitcoins än vad det biddas på en exchange. Skulle han göra en snabb exit så lär värdet hamna på 0. Det är när personer som dig börjar ändra uppfattning om vad Bitcoin egentligen är som dessa kommer göra sina snabba exits. Just nu startar de och avslutar bubblor och tjänar duktiga pengar.
Citera
2013-11-24, 22:53
  #5676
Medlem
72mms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yolololz
Stabil kurs när det ända valutan används till är att gambla med i princip
Inget backar upp bitcoins eller stoppar andra identiska eller bättre valutor från att användas.
Vilken valuta har något som backar upp den menar du? Jämför bitcoin med guld istället för fiatvalutor, det är mer konstruktivt.

Citat:
Ursprungligen postat av Yolololz
Finns inget sätt att undvika att folk börjar dumpa bitcoins på marknaden och sänka värdet totalt så lite svårt att prissätta saker seriöst med den valutan men klart det går så länge man kan göra om bitcoin till riktiga pengar.
Finns inget som hindrar detta med någon valuta, inte ens dollarn. En drastisk minskning av förtroende i dollarn skulle få enorma konsekvenser. Man skulle dessutom kunna argumentera för att guld är de enda "riktiga pengar" som finns nu.

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Du får ju räkna in alla avgifter runtom som att växla till bitcoin och el och maskinkostnader etc. som nu subventioneras ordentligt.
Avgifter för att växla valutor har väl inte med bitcoin att göra? Jag pratar om avgiften jag kan använda när jag för bitcoins från en adress till en annan.

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Dålig jämförelse [transistor - radiorör] eftersom Bitcoin inte gör något man inte kunde göra innan. Ja det gick att skicka stora summor pengar även tidigare helt avgiftsfritt över nätet.
Inte direkt utan 3.e part.
Inte utan kostnad.
Inte anonymt (utan någon typ av registrering av konto/ID).
Inte globalt.
Inte utan problem med valuta-växlande.
Inte utan att myndigheter och stater kunde lägga sig i.

Herre gud, hur svårt ska det vara att fatta vad Bitcoin erbjuder och hur revolutionerande detta är?

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Dessutom är iningen sanslöst energikrävande precis som att anända gamla rör när det finns transistorer.
Till skillnad från guldgruvor, kort- och kontant-hantering menar du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in