2020-04-15, 21:10
  #68785
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Evaristo
Ett annat nyord som både mediakriget och den allmänna debatten behöver är bidragsgäst. En neutral benämning för den som lockats att flytta hit med hjälp av ekonomiska incitament i form av bidrag. Tack för besöket, lycka till!

Mycket bra! Ett ord plockat ur paletten med färger befolkningen känner igen sig i. Neutralt, nästan lite positivt "gäst". Oantastligt!

Pitcha t ex så här: Situationen är nu akut - vi har hundratusen bidragsgäster som väntar på familjeåtervandring.
Länder står redo och väntar på alla händer som kan bygga upp hus, sjukhus och skolor efter kriget.
__________________
Senast redigerad av StuG 2020-04-15 kl. 21:13.
Citera
2020-04-15, 23:53
  #68786
Medlem
fasligts avatar
En rapport att se fram emot, ett embryo till den efterlängtade återvandringsdebatten.
Entreprenörskapsforums projekt Integration Sverige syftar till att studera hur utanförskapet i landet kan brytas och leda till bättre ekonomisk integration av utrikes födda. Den första forskningsrapporten visar att de officiella sysselsättningssiffrorna på området ger en felaktig, alltför ljus, bild av de faktiska förhållandena.
...
Vi har studerat utrikes födda i arbetsför ålder oavsett skäl för uppehållstillstånd, det vill säga individer mellan 20 och 64 år, och följt utvecklingen under 27 års tid, 1990-2016.

Huruvida en till Sverige inflyttad individ kan försörja sig på sitt jobb eller inte har traditionellt bestämts av sysselsättningsgraden. Den visar på besvärande, men inte alarmerande, siffror för 2016: 68 procents sysselsättningsgrad för invandrade från Afrika och 56 procent för inflyttade från Mellanöstern.Men sysselsättningsgraden ger alltså en missvisande bild.Det räcker för en individ att ha varit sysselsatt i en enda timme under november månad för att bli avprickad som varande i arbete under detta år och därmed integrerad.

En mer rättvisande bild av storleken på det ekonomiska utanförskapet får vi om vi i stället tittar på självförsörjningsgraden. Den uppnås vid fyra prisbasbelopp vilket år 2019 motsvarade en årlig bruttoinkomst på 186 000 kronor eller cirka 12 600 kronor netto per månad.
...
Prisbasbeloppsdefinitionen är praktisk och möjliggör en relevant jämförelse över tid.

Med detta mått går andelen som 2016 kunde försörja sig i gruppen från Afrika ned till mer dramatiska 38 procent och för Mellanöstern stannar den först på 36 procent.

Här har vi alltså att göra med grupper där majoriteten saknar möjligheter till självförsörjning.
Inte heller ligger det något speciellt glädjande i Stefan Löfvens bedyranden om att tiden för nyanlända att komma i arbete är nere på fem år. 13-14 år tar det innan ens hälften av dem lyckats uppnå den blygsamma inkomsten 12 600 kronor per månad. De flesta hinner inte ens nå dit under den tid i arbetsför ålder de tillbringar i vårt land.
Fem år efter ankomsten till Sverige är sysselsättningsgraden runt 55 procent mot under 30 procent för självförsörjningsgraden.
Relativt sett går det bättre för Stockholmsutlänningar och sämre för Malmöutlänningar jämfört med rikssnittet. Inte heller är utbildning någon självklar framgångsfaktor, sambandet mellan utbildning och självförsörjningsgrad är svagt bland våra nya svenskar från Afrika och Mellanöstern. Kompetensregnet verkar behäftat med samma typ av missvisande äkthetsbevis som skyddsmasker från skumma kinesiska företag.
Möjligen sammanfaller det med en diskrepans mellan rapporterade utbildningsnivåer och faktiska kunskaper och färdigheter.
Det verkar dessvärre inte heller finnas fog för förhoppning om en ljusare framtid för dessa våra mörkermäns förmågor.
Nivåerna är skrämmande låga och det finns ingen markerad positiv förändring över tid. Tvärtom är de redovisade självförsörjningssiffrorna sannolikt överskattade. Exempelvis ingår anställningssubventioner till arbetsgivare i de siffror som presenteras i analysen.
Bättre kommer det heller inte bli när coronapandemin övergår till efterföljande coronapandemonium med definitivt slut på andras pengar. Alla tidigare ekonomiska kriser visar tyvärr entydigt att de hopplösa grupperna hamnar i än mer hopplösa positioner än de befann sig i innan krisklubban slog ner på dem.
Det är därför viktigt att denna studie följs upp med kontinuerliga mätningar av självförsörjningsgraden hos våra utrikes födda, och att kommande studier också inkluderar andra generationens invandrare. Dessutom är det naturligtvis avgörande att hitta åtgärder som kan bryta utanförskapet innan det tillåts bryta isär landet. Detta är vad vi tar upp i en kommande slutrapport.

Johan Eklund
projektledare
Integration Sverige, vd Entreprenörskapsforum, professor BTH och JIBS
https://www.svd.se/alltfor-ljus-bild...sk-integration

Enda sättet - vilket kommer att visa sig tids nog - att bryta detta oövervinnerliga utanföskap och bryta det ekonomiska utanförskapet är naturligtvis att lyfta den hopplöse slashasen ur orten till en värdigare tillvaro i det naturliga habitatet. Den lyckligen återvandrade forne invandraren kan i det kära hemlandet pråla med det erövrade välstånd svenska allmosor försett den med. För att inte tala om det anseende som erövrade insikter i genusvetenskap och annat matnyttigt kommer att skänka vår återbördade bidragsgäst inför landsmännens ohöljda beundran. Så mycket bättre!

Här snackar vi integrationsskuld i lager på lager.
Citera
2020-04-16, 00:25
  #68787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
[…]
Bättre kommer det heller inte bli när coronapandemin övergår till efterföljande coronapandemonium med definitivt slut på andras pengar. Alla tidigare ekonomiska kriser visar tyvärr entydigt att de hopplösa grupperna hamnar i än mer hopplösa positioner än de befann sig i innan krisklubban slog ner på dem.
Från coronapandemin till efterföljande coronapandemonium; ur askan i elden.

Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Enda sättet - vilket kommer att visa sig tids nog - att bryta detta oövervinnerliga utanföskap och bryta det ekonomiska utanförskapet är naturligtvis att lyfta den hopplöse slashasen ur orten till en värdigare tillvaro i det naturliga habitatet.
[…]
Här snackar vi integrationsskuld i lager på lager.
Integrationsskuld i lager på lager; ackumulerad debetränta.
Citera
2020-04-16, 06:15
  #68788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Diverse ekonomiska haveristteorier slaktas brutalt och med stor glädje i nedan tråd, ta gärna en titt och lansera ditt hemkokta slam där så får vi se vad som händer.

(FB) Globaliseringens ekonom tillväxt drivs av migration Ekonomin är globalt överskuldsatt

Du är inte den förste att förutspå "krig" i den här tråden. Det har skett förut men det verkar bara vara jag som anser att sådana förutsägelser är något man ska skämmas för.

Svenska journalisters förståelse för världen i stort är ytterst begränsad. Det visar sig även när de skriver om människor som kommer hit från de värsta avarterrna till länder.

Tittade igenom tråden som du hänvisade till och som ju innehöll en del slakt, framför allt i form av Estetiks sakkunskaper. Och för att följa upp din uppfattning om vad man ska skämmas för anser jag detta att kalla något som någon skriver för hemkokt slam borde höra dit.

Tack för svar dock och för länken till tråden som jag inte sett tidigare.
Citera
2020-04-16, 10:07
  #68789
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
En rapport att se fram emot, ett embryo till den efterlängtade återvandringsdebatten.
Entreprenörskapsforums projekt Integration Sverige syftar till att studera hur utanförskapet i landet kan brytas och leda till bättre ekonomisk integration av utrikes födda. Den första forskningsrapporten visar att de officiella sysselsättningssiffrorna på området ger en felaktig, alltför ljus, bild av de faktiska förhållandena.
...
Vi har studerat utrikes födda i arbetsför ålder oavsett skäl för uppehållstillstånd, det vill säga individer mellan 20 och 64 år, och följt utvecklingen under 27 års tid, 1990-2016.

Huruvida en till Sverige inflyttad individ kan försörja sig på sitt jobb eller inte har traditionellt bestämts av sysselsättningsgraden. Den visar på besvärande, men inte alarmerande, siffror för 2016: 68 procents sysselsättningsgrad för invandrade från Afrika och 56 procent för inflyttade från Mellanöstern.Men sysselsättningsgraden ger alltså en missvisande bild.Det räcker för en individ att ha varit sysselsatt i en enda timme under november månad för att bli avprickad som varande i arbete under detta år och därmed integrerad.

En mer rättvisande bild av storleken på det ekonomiska utanförskapet får vi om vi i stället tittar på självförsörjningsgraden. Den uppnås vid fyra prisbasbelopp vilket år 2019 motsvarade en årlig bruttoinkomst på 186 000 kronor eller cirka 12 600 kronor netto per månad.
...
Prisbasbeloppsdefinitionen är praktisk och möjliggör en relevant jämförelse över tid.

Med detta mått går andelen som 2016 kunde försörja sig i gruppen från Afrika ned till mer dramatiska 38 procent och för Mellanöstern stannar den först på 36 procent.

Här har vi alltså att göra med grupper där majoriteten saknar möjligheter till självförsörjning.
Inte heller ligger det något speciellt glädjande i Stefan Löfvens bedyranden om att tiden för nyanlända att komma i arbete är nere på fem år. 13-14 år tar det innan ens hälften av dem lyckats uppnå den blygsamma inkomsten 12 600 kronor per månad. De flesta hinner inte ens nå dit under den tid i arbetsför ålder de tillbringar i vårt land.
Fem år efter ankomsten till Sverige är sysselsättningsgraden runt 55 procent mot under 30 procent för självförsörjningsgraden.
Relativt sett går det bättre för Stockholmsutlänningar och sämre för Malmöutlänningar jämfört med rikssnittet. Inte heller är utbildning någon självklar framgångsfaktor, sambandet mellan utbildning och självförsörjningsgrad är svagt bland våra nya svenskar från Afrika och Mellanöstern. Kompetensregnet verkar behäftat med samma typ av missvisande äkthetsbevis som skyddsmasker från skumma kinesiska företag.
Möjligen sammanfaller det med en diskrepans mellan rapporterade utbildningsnivåer och faktiska kunskaper och färdigheter.
Det verkar dessvärre inte heller finnas fog för förhoppning om en ljusare framtid för dessa våra mörkermäns förmågor.
Nivåerna är skrämmande låga och det finns ingen markerad positiv förändring över tid. Tvärtom är de redovisade självförsörjningssiffrorna sannolikt överskattade. Exempelvis ingår anställningssubventioner till arbetsgivare i de siffror som presenteras i analysen.
Bättre kommer det heller inte bli när coronapandemin övergår till efterföljande coronapandemonium med definitivt slut på andras pengar. Alla tidigare ekonomiska kriser visar tyvärr entydigt att de hopplösa grupperna hamnar i än mer hopplösa positioner än de befann sig i innan krisklubban slog ner på dem.
Det är därför viktigt att denna studie följs upp med kontinuerliga mätningar av självförsörjningsgraden hos våra utrikes födda, och att kommande studier också inkluderar andra generationens invandrare. Dessutom är det naturligtvis avgörande att hitta åtgärder som kan bryta utanförskapet innan det tillåts bryta isär landet. Detta är vad vi tar upp i en kommande slutrapport.

Johan Eklund
projektledare
Integration Sverige, vd Entreprenörskapsforum, professor BTH och JIBS
https://www.svd.se/alltfor-ljus-bild...sk-integration

Enda sättet - vilket kommer att visa sig tids nog - att bryta detta oövervinnerliga utanföskap och bryta det ekonomiska utanförskapet är naturligtvis att lyfta den hopplöse slashasen ur orten till en värdigare tillvaro i det naturliga habitatet. Den lyckligen återvandrade forne invandraren kan i det kära hemlandet pråla med det erövrade välstånd svenska allmosor försett den med. För att inte tala om det anseende som erövrade insikter i genusvetenskap och annat matnyttigt kommer att skänka vår återbördade bidragsgäst inför landsmännens ohöljda beundran. Så mycket bättre!

Här snackar vi integrationsskuld i lager på lager.

Nyckelordet är alltså självförsörjande, vilket menas att själv ta ansvar för sin egen situation. Något vi talat om i tråden sedan den startade. Ingen är direkt imponerad av denna studie. Vi kan väl ana att resultatet var redan känd innan rapporten ens påbörjades. Det handlar nog mer om att successivt droppa besvärande fakta. Förskjutningen från sysselsättning till självförsörjande går hand i hand med att man upplyser om att resurserna är ändliga.

Men om man nu ska satsa på självförsörjande så betyder det också att själv finna sådana jobb och kvalificera sig för dem. Det kan ingen handläggare i världen göra åt den arbetssökande. Hur man än gör hamnar vi alltså som alltid i vilken mentalitet man har.
Citera
2020-04-16, 10:24
  #68790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Någon mer än jag som är helt fascinerad över hur politiserat Coronaviruset blivit i Sverige? Det hat personer som Wolodarski och de forskare som är kritiska mot FHM får utstå från journalister och tyckare är helt otroligt.

Jag gissar att det är för att dessa personer redan bestämt sig att kritik mot FHM är detsamma som att vara en ''högerpopulist'', kritik mot FHM kan ju leda till minskat stöd för regeringen och ökat stöd för SD, och därmed är det ondska att yppa minsta lilla kritik mot FHM och Tegnell.

När personer som Wolodarski och högt uppsatta forskare är kritiska mot FHM upplever alltså dessa journalister och tyckare det som ett förräderi mot värdegrunden, de reagerar likadant på kritik mot FHM som de tidigare reagerat på kritik mot invandring och mångkultur, vilket är bevis nog på politiseringen av frågan.

Istället för att besvara argumenten försöker de istället karaktärsmörda kritikerna, där de utmålar de forskare som är kritiska som ''galna'', ''rabiata'', ''konspiratoriska'' osv osv, de försöker alltså få till ett klimat där det är omöjligt att vara kritisk mot FHM och Tegnell utan att förlora social status eller till och med sitt arbete. Målet är alltså att få kritikerna tystade och även skrämma andra forskare att vara tysta med sina åsikter, för att undvika att bli karaktärsmördade på liknande sätt.

Det visar också hur besatta av SD dessa tyckare och journalister verkligen är, all kritik som på något sätt kan kopplas till vad SD står för blir i deras ögon direkt illegitim och något de måste kämpa mot enormt.

För dessa personer är det bara forskare som Tegnell och Agnes Wold som är legitima, eftersom de beskriver en verklighet som gynnar FHM och därför även indirekt regeringen.

Vad dessa personer är mest rädda för är att bilden att regeringen agerat felaktigt angående Coronaviruset sprids hos befolkningen, eftersom de vet att det skulle leda till att sossarna skulle mista sitt nuvarande ökade stöd och istället gynna SD, så kritik i allmänhet är livsfarligt för dessa personer eftersom hela deras världsbild är kopplat till vikten att bekämpa SD på alla nivåer. Det spelar för dessa personer ingen roll alls om kritikerna mot FHM har rätt eller fel, om deras förslag på åtgärder skulle leda till färre döda eller fler, det viktiga är att den svenska befolkningen får en bild att FHM och regeringen har haft helt rätt i alla sina åtgärder, och därmed i högre utsträckning börjar stöda regeringen. Om Sverige får färre döda men ökat stöd för SD eller fler döda men minskat stöd för SD kommer dessa extremister alltid välja fler döda men minskat stöd för SD.

Nej då, du är inte ensam om att hysa dylika tankegångar. Coronan har helt tagit över mångkulturen/massinvandringen som samtals- och diskussionsämne och uppvisar exakt samma symptom som det sistnämnda.

Värdegrundskompaniet har bestämt vilken värdegrund som är den rätta för Coronan och alla som avviker från den sanna läran skall stämplas som kättare. När till och med en värdegrundsriddare som Wolodarski åker på pumpen förstår man vilket järngrepp Värdegrundskompaniet har kring den diskussion som tillåts föras. Trump skall hatas i alla lägen alldeles oavsett hur Coronan hanteras. I början tillämpade, vad jag förstår, USA ungefär samma linje som Sverige konsekvent gjort och gör och i det läget stämplades Trump som närmast en sinnessjuk psykopat som inte tog Coronan på allvar, samtidigt som Tegnell höjdes till skyarna för samma taktik. Logik har aldrig varit Värdegrundskompaniets signum.

Konstaterandet att diverse diasporor är överrepresenterade i Coronan, precis som dessa diasporor alltid är överrepresenterade i alla samhällsnegativa sammanhang, väcker frågor om särskilda insatser för att skydda diaspororna, svenskarnas "strukturella rasism" som tillåtit diaspororna att bli överrepresenterade, snyftberättelser inifrån diaspororna samt ett konstaterande att det är "rasistiskt" att överhuvudtaget påtala diasporornas överrepresentation. Sverigebilden måste, precis som vad avser huvudlös massinvandring, skyddas till varje pris. I synnerhet som nu Sverige står helt ensamt i sitt sätt att hantera Coronan.

Kort sagt skulle tråden temporärt kunna byta namn till "Början på ett mediakrig om Coronan" och ingenting skulle förändras. Såväl kombatanter som stridslinjer kvarstår oförändrade.
Citera
2020-04-16, 10:42
  #68791
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runningonempty

Konstaterandet att diverse diasporor är överrepresenterade i Coronan, precis som dessa diasporor alltid är överrepresenterade i alla samhällsnegativa sammanhang, väcker frågor om särskilda insatser för att skydda diaspororna, svenskarnas "strukturella rasism" som tillåtit diaspororna att bli överrepresenterade, snyftberättelser inifrån diaspororna samt ett konstaterande att det är "rasistiskt" att överhuvudtaget påtala diasporornas överrepresentation. Sverigebilden måste, precis som vad avser huvudlös massinvandring, skyddas till varje pris. I synnerhet som nu Sverige står helt ensamt i sitt sätt att hantera Coronan.

Kort sagt skulle tråden temporärt kunna byta namn till "Början på ett mediakrig om Coronan" och ingenting skulle förändras. Såväl kombatanter som stridslinjer kvarstår oförändrade.

Det stämmer. Frågan är då hur detta narrativ tillåts bestämma riktningen för förd politik? Dagordningen är samtidigt att resurserna är ändliga. Vårens budget är historisk och alla partier är överens om allvaret i ekonomin. Vissa kommuner talar om att flytta äldre migranter till egna lägenheter för att hejda trångboddheten. Men sånt kostar och kommunerna kommer att hamna på minus igen, och igen. Tror inte de riksdagen accepterar detta hur länge som helst nu när man satsat 500 miljarder bara för att rädda jobben, och än mer lär det kosta framöver.
Citera
2020-04-16, 11:01
  #68792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Det stämmer. Frågan är då hur detta narrativ tillåts bestämma riktningen för förd politik? Dagordningen är samtidigt att resurserna är ändliga. Vårens budget är historisk och alla partier är överens om allvaret i ekonomin. Vissa kommuner talar om att flytta äldre migranter till egna lägenheter för att hejda trångboddheten. Men sånt kostar och kommunerna kommer att hamna på minus igen, och igen. Tror inte de riksdagen accepterar detta hur länge som helst nu när man satsat 500 miljarder bara för att rädda jobben, och än mer lär det kosta framöver.

Jag kommer ihåg samma fenomen på 90-talet. Folk som hela sitt vuxna liv haft för vana att sjukskriva sig varje gång Ingmar Stenmark tävlade fick plötsligt sparken och arbetsgivarna vägrade återanställa dem. Facket slutade bry sig om dem och det slutade med att politikerna mildrade kölistan för återanställning. Folk flyttades till förtidspensionering och glömdes bort.

Tror att det kan bli samma sak nu. Det vore en stor ekonomisk vinst om de allra sämsta individerna helt enkelt stämplades som utvecklingsstörda och förpassades till förtidspension. Då kan vi sluta slösa pengar på integration och projektanställningar enbart för att hyfsa statistiken.
Citera
2020-04-16, 11:12
  #68793
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Jag kommer ihåg samma fenomen på 90-talet. Folk som hela sitt vuxna liv haft för vana att sjukskriva sig varje gång Ingmar Stenmark tävlade fick plötsligt sparken och arbetsgivarna vägrade återanställa dem. Facket slutade bry sig om dem och det slutade med att politikerna mildrade kölistan för återanställning. Folk flyttades till förtidspensionering och glömdes bort.

Tror att det kan bli samma sak nu. Det vore en stor ekonomisk vinst om de allra sämsta individerna helt enkelt stämplades som utvecklingsstörda och förpassades till förtidspension. Då kan vi sluta slösa pengar på integration och projektanställningar enbart för att hyfsa statistiken.
Det är sant. På 90-talet blev invandrarkvinnor utan utbildning & språkkunskaper, närmast slentrianmässigt förtidspensionerade.

Sannolikt blir det billigare än alla konstlade projektanställningar & instegsjobb. MEN, är det verkligen det vi vill ha, en annan väg in till livstids bidragsförsörjning?

Det är bättre att de enda pengar som överhuvudtaget finns att få i det läget är ett hemvändarbidrag & en enkel biljett. Det eller inget.
Citera
2020-04-16, 11:13
  #68794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Det stämmer. Frågan är då hur detta narrativ tillåts bestämma riktningen för förd politik? Dagordningen är samtidigt att resurserna är ändliga. Vårens budget är historisk och alla partier är överens om allvaret i ekonomin. Vissa kommuner talar om att flytta äldre migranter till egna lägenheter för att hejda trångboddheten. Men sånt kostar och kommunerna kommer att hamna på minus igen, och igen. Tror inte de riksdagen accepterar detta hur länge som helst nu när man satsat 500 miljarder bara för att rädda jobben, och än mer lär det kosta framöver.

Såvida inte Annie Lööfs gigantiska byggprogram för mångkulturen lanseras som den enda vägens politik för att rädda ekonomin och Sverige.
Citera
2020-04-16, 11:18
  #68795
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Såvida inte Annie Lööfs gigantiska byggprogram för mångkulturen lanseras som den enda vägens politik för att rädda ekonomin och Sverige.
Vi kan nog vänta oss lite retorik av typen "New Deal" eller liknande. Där JÖK-partierna utmålas som "The New Deal Coalition".

"Den enda vägens politik", "Historiskt nödvändigt", "Ödesfrågan" osv.
Citera
2020-04-16, 12:04
  #68796
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Vi kan nog vänta oss lite retorik av typen "New Deal" eller liknande. Där JÖK-partierna utmålas som "The New Deal Coalition".

"Den enda vägens politik", "Historiskt nödvändigt", "Ödesfrågan" osv.

Det finns redan planer för det:
Paris and Berlin have added their names to a growing list of EU capitals asking for the European Green Deal to be placed at the heart of the EU’s post-pandemic recovery plan.

The Green Deal “must be central to a resilient recovery after COVID-19,” EU environment ministers wrote in an opinion piece published on Climate Home News, a specialised information site.
...
The op-ed was initially put online on Thursday (9 April) and signed by the environment ministers of 10 EU countries: Austria, Denmark, Finland, Italy, Latvia, Luxembourg, the Netherlands, Portugal, Spain, and Sweden.

On Friday (10 April), they were joined by French environment minister Elisabeth Borne, who added her name to the list of signatories.
...
Svenja Schulze, the environment minister of Germany, soon added her name as well, saying she was “happy” to join the appeal,
...
Greece is also expected to join soon, bringing the total of signatories to 13.
https://www.euractiv.com/section/ene...reen-recovery/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in