2012-10-21, 13:34
  #6469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas Johansson Heinö
Min utgångspunkt är följande: journalister är generellt alltför intresserade, rent av fascinerade, av Sverigedemokraterna. En konsekvens av detta är att SD hela tiden står i vägen för en vettig invandrings- och integrationsdebatt.
Det där är väl inte riktigt sant. Det finns inget som tyder på att debatten skulle bli vettigare utan SD. Frågan om Öppenhet och Tolerans skulle inte försvinna som den dominerande tanken hos journalister. Ideologin får förmodas ligga djupare än närvaron av ett eller annat parti. "Moral-VM" skulle ändå fortsätta, med Johansson-Heinös ord.
Citera
2012-10-21, 13:37
  #6470
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virek
De bryr sig nog inte alls, utan ser bara detta som ett sätt att få sitta kvar vid makten att ta upp frågan.

Ja, och med ett jämmerskri: ”Rädsla för rasiststämpel hindrar integrationsdebatt”.

Dvs rädslan för den stämpel som *han själv* (och likasinnade) så energiskt har patenterat...

Påminner om hur Mona Sahlin först förnekade skamkulturens existens och negativa konsekvenser samt eftertryckligt kallade alla för rasister, som hade några invändningar. Därefter - efter mordet på Fadime Sahindahl - framhöll hon jämrande, att det var rädslan att bli kallad för "rasist" som fått henne att inte kännas vid frågan.

(Den intellektuellt ohederlige) Selimovic försöker sig på samma sak... det kan nog bli lite svårare...

Ty väljarna har så sakteliga börjat inse, att någon s.k. "integration" inte kommer att åstadkommas m.h.a. ohämmad massinvandring, bidragsanställningar, lönedumpning m.m. Bara att klargöra den konkreta innebörden i begreppet "integration" kommer att bli en delikat liten fråga för (sju)samlingspartiet ...

-----

Lyssna f.ö. på Göran Greider i dagens "Panelen" där han - 9.30 - slår fast, att frågan inte ska diskuteras alls!

http://sverigesradio.se/api/radio/ra...a&metafile=asx
__________________
Senast redigerad av Meiji 2012-10-21 kl. 14:03.
Citera
2012-10-21, 14:00
  #6471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji

Lyssna f.ö. på Göran Greider i dagens "Panelen" där han - 9.30 - slår fast, att frågan inte ska diskuteras alls!

http://sverigesradio.se/api/radio/ra...a&metafile=asx

Underbart att höra Greiders pessimism. Vad han säger är att vi måste lägga locket på för vi kan aldrig vinna debatten.

Vem har rätt strategi? Greider eller Selimovic? Båda har fel men Selimovic har mest fel. Att börja diskutera problemen öppet kommer att ge SD 20 % i nästa val.
__________________
Senast redigerad av Andraandningen 2012-10-21 kl. 14:04.
Citera
2012-10-21, 14:47
  #6472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Finns det något motsvarande långsiktigt resonemang på den icke-vänstra sidan? Icke-vänstern vill 1. SLIPPA rullas i tjära och fjäder av media - som har tagit makten över invandringspolitiken - och man vill 2. krossa välfärdsstaten (genom att överlasta den) och 3. på vägen bryta fackföreningarnas makt. Men sen' då?

Citat:
Ursprungligen postat av Pandelume
Text (#6483)

Den internaliserade tankepolisen är en mäktig kraft som får svensk medelklass och dess politiska repressentanter att tyst acceptera suicidpolitiken. Bristande konsekvensanalys pga enfald och obildning torde också vara en starkt bidragande faktor. Man sväljer de luftiga utopiska visionerna för att slippa utmana det röda gardets politruker och för att det ger en känslomässig belöning - man kan fortsätta att utåt och inåt vara god genom att önsketänka.

Att "krossa välfärdstaten" och "bryta fackföreningarnas makt" torde vara intressant bara för en mycket liten elit av näringslivstoppar och ekonomer. Dessa har dock självfallet stort inflytande över borgerliga politiker och delar av borgerlig media. Sen har vi den judiska Paideia-minoritetens lobbyister som har mycket starkt inflytande över Folkpartiet och DN. Här handlar det om en pseudoreligiös ideologisk rörelse som tror att man ska utrota "vit nationalism" och därigenom eliminera risken för en upprepning av Förintelsen. (Folkpartiet och SD kommer aldrig att samverka i en framtida regering. M, KD och möjligen ett pånyttfött C + SD är teoretist möjligt men SD och Fp vid samma bord är uteslutet.)

Borgerligheten som helhet har ingen agenda med massinvandringen. Faktorerna ovan: Feghet, dumhet och eftergivenhet för särintressen leder till den självdestruktiva impotensen.
__________________
Senast redigerad av BengeRunflak 2012-10-21 kl. 14:52.
Citera
2012-10-21, 15:57
  #6473
Medlem
Fula Gubbens avatar
Lustigt, PK-mupparna och invandrarkramarna i etablissemanget har halkat in i exakt samma hjulspår som inför valet 2010. Man har tydligen inte lärt sig någonting, utan upprepar precis samma önskningar och farhågor som då. Enda skillnaden är att några tröttnat på flosklerna och flummet och försöker ta en realistisk diskussion kring det hela. Men då får man resten av gänget efter sig. För Sverigedemokraterna är det win/win som vanligt.

Om 50 år kommer historiker sitta och läsa dessa debattartiklar, klia sig i huvudet, skratta okontrollerat och skriva avhandlingar med titlar som "'En Helt Galen Tid' - Svenskhet och assimilering i offentlig debatt 1980-2015".
Citera
2012-10-21, 15:59
  #6474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Borglig
Så jag fattar inte vad M pysslar med de ger bort tusentals röster varje år.

De sitter i samma båt. Sjuklövern. Deras "motsättningar" är endast ett spel för galleriet. Deras gemensamma agenda: Utplåna svensken.
Citera
2012-10-21, 21:42
  #6475
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Selimovic antyder att utpekandet av de som vill diskutera invandring i själva verket är en SD-taktik


Ett smart sätt att döda kritiken mot invandrardebattörer. "det är i själva verket SD:s strategi ni driver, förstår ni det på Aftonbladet, sluta gå SD:s ärenden"

Han vill se diskussion om hur man förbättrar integrationen, Läs: "hur man inför ett låglöneproletariat utan skyddsnät och med fri invandring. "
Det är den enda debatt som förs nu, åtminstone från "liberalt" håll.



Sen byter Selimovic fot i förhållande till tidigare inlägg, då han framhålligt sig som svensk och snyftat över att han för alltid blir uppfattad som invandrare fast han vill vara svensk. Men nu passar det bra att vara invandrare. Selimovic vill fritt kunna gå in och ut ur rollerna svensk och invandrare allt eftersom det passar honom.
Tidigare inlägg av Selimovic där han snyftar över att bli klassad som invandrare:

http://www.dn.se/debatt/det-behovs-e...ra-stolta-over

Nu låter det annorlunda där han vädjar till andra invandrare i nån slags samhörighet och där är han invandrare fullt ut:


Slutmålet är som vanligt att förinta svenskheten och istället inrätta en lös gemenskap som inte bygger på gemensamhet inom kultur, etnicitet eller religion:

Selimovic har tidigare uppträtt på samma scen som Göran Rosenberg (i P1 t ex). Uppenbarligen har han fått uppgiften att i fp veva Rosebergs välbekanta visa om "det pluralistiska samhället" och "medborgargemenskap". Rosenberg som slitit sitt hår i åratal hur en "ny gemenskap skall formas". När det det gamla slagits sönder.
Citera
2012-10-21, 23:59
  #6476
Medlem
Vireks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Underbart att höra Greiders pessimism. Vad han säger är att vi måste lägga locket på för vi kan aldrig vinna debatten.

Vem har rätt strategi? Greider eller Selimovic? Båda har fel men Selimovic har mest fel. Att börja diskutera problemen öppet kommer att ge SD 20 % i nästa val.

Man tycker verkligen synd om Göran Greider och Dalademokraterna som måste dra ner personal efter ett sådant uttalande
Citera
2012-10-22, 00:04
  #6477
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Ja, och med ett jämmerskri: ”Rädsla för rasiststämpel hindrar integrationsdebatt”.

Dvs rädslan för den stämpel som *han själv* (och likasinnade) så energiskt har patenterat...

Påminner om hur Mona Sahlin först förnekade skamkulturens existens och negativa konsekvenser samt eftertryckligt kallade alla för rasister, som hade några invändningar. Därefter - efter mordet på Fadime Sahindahl - framhöll hon jämrande, att det var rädslan att bli kallad för "rasist" som fått henne att inte kännas vid frågan.

(Den intellektuellt ohederlige) Selimovic försöker sig på samma sak... det kan nog bli lite svårare...

...

"Den intellektuellt ohederlige Selimovic"... Mm, idogt arbetande på att bryta ner den gamla svenskheten, som ska ersättas med den nya - tyvärr ännu inte ens framtagna - "svenskheten" (lite "dot-com" över det hela). Och ibland är det så synd om honom för att han inte accepteras som helsvensk, och ibland vädjar han till svennarna (samt fränderna inom invandrargruppen) i egenskap av just invandrare.

För övrigt, att lämna stort utrymme åt dem som förespråkar "minskad invandring" leder uppenbarligen obönhörligen till en diskussion om totalstopp.

Citat:
Ursprungligen postat av Jasenko Selimovic

Men tystnaden kommer att förvärra situationen. Om vi som tycker att invandrare ska vara välkomna till Sverige inte diskuterar de problem som finns med integra*tionen kommer de som föreslår minskad invandring att vara det enda alternativet. Då kommer vi snart att tvingas diskutera frågan: ska vi ha invandring över huvud taget.

Därför måste vi orka föra två strider samtidigt: både bekämpa främlingsfientligheten och förbättra integrationen.
(...)

Jag ber er, framför allt som en invandrare i detta land. Låt inte Sverige gå den nederländska vägen. Låt inte integrationsdebatten implodera bara för att vi har fått ett främlingsfientligt parti. Vi har större utmaningar än att bli rädda för att bli kallade rasister.

En nyanserad debatt om integrationen, som både framhäver fördelar och problem, är nödvändig. När grupper från olika kulturer, värderingar, utbildningsgrader och sociala förhållanden börjar leva ihop uppstår fantastiska möjligheter men också värderingsstrider och missförstånd. Det är inget konstigt.

Och det är inte heller konstigt att det kan skapa oro och spänningar. När ett ökat antal invandrare kommer till Sverige nästa år, så kan ett nytt Forserum och ett nytt Sjöbo förväntas. Livet med obekanta människor kan vara förvirrande och svårt att bemästra både för migranter och för dem som redan är i landet.

(2012-10-21)
http://www.dn.se/debatt/radsla-for-r...grationsdebatt
Citat:
Ursprungligen postat av Jasenko Selimovic

Tar vi inte den diskussionen kommer vi att lämna walk-over till dem som vill att svenskheten ska definieras etnisk eller kulturellt. Och för min egen del kan jag säga: Hellre den tunna konstitutionella solidariteten som preciserar i medborgarskapskontraktet vad en invandrare bör göra för att bli en del av samhället än det tjocka kulturella tillhörighetskravet som gör att jag efter 18 år i Sverige fortfarande kan vara ”osvensk” när jag gör något man finner avvikande. Hellre preciserade krav på medborgarskapet än otydliga och livslånga krav på kärlek till sill och potatis.

(2011-07-10)
http://www.dn.se/debatt/livslang-kar...inte-svenskhet
Citat:
Ursprungligen postat av Jasenko Selimovic

En invandrare i USA känner sig snabbt som amerikan. I Sverige tar motsvarande process ofta flera generationer. Detta är nedslående. Sverige har misslyckats med att skapa en känsla av gemenskap och delad identitet

(2012-06-05)
http://www.dn.se/debatt/det-behovs-e...ra-stolta-over
Citera
2012-10-22, 00:24
  #6478
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tennant
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas Johansson Heinö
Min utgångspunkt är följande: journalister är generellt alltför intresserade, rent av fascinerade, av Sverigedemokraterna. En konsekvens av detta är att SD hela tiden står i vägen för en vettig invandrings- och integrationsdebatt.

Det där är väl inte riktigt sant. Det finns inget som tyder på att debatten skulle bli vettigare utan SD. Frågan om Öppenhet och Tolerans skulle inte försvinna som den dominerande tanken hos journalister. Ideologin får förmodas ligga djupare än närvaron av ett eller annat parti. "Moral-VM" skulle ändå fortsätta, med Johansson-Heinös ord.

Nej, det är naturligtvis fria fantasier från Johansson Heinös sida. "Värdegrunden" ligger fast.

För att ta ett exempel, skulle "kulturchefen" på lokalblaskan UNT, Lisa Irenius, kunna tillföra något till "en vettig invandrings- och integrationsdebatt" - om bara inte SD stod i vägen? Är denna hen och dess uppfattningar på något sätt unik(a) inom svenska medier, svensk politik, eller svensk akademisk samhällsvetenskap?

Förutom att känna sig "alltmer obekväm med att försvara Lars Vilks rätt att uttrycka sina fördomsfulla åsikter", så jobbar Irenius målmedvetet med att komma till rätta med sina egna fördomar. Slutmålet är förstås "att bli också omedvetet fördomsfri".

Citat:
Ursprungligen postat av Lisa Irenius

Jag har gjort ett så kallat implicit associationstest, IAT, för etnicitet. I likhet med de flesta andra som har gjort testet på nätet fick jag beskedet att jag har en automatisk preferens för vita människor framför svarta. Lyckligtvis inte mer än en "viss automatisk preferens", men ändå: tillräckligt för att skära i mitt förment toleranta hjärta.

IAT är ett socialpsykologiskt verktyg och finns i flera varianter. Det går ut på att mäta våra omedvetna associationer, genom uppgifter där man så snabbt som möjligt ska sortera ord och bilder i olika kategorier. De flesta har alltså lättare att associera "svarta människor" med "dåligt" och "vita människor" med "bra" än tvärtom.

Den senaste tiden har vi fått några påminnelser om de fördomar som finns i vårt samhälle: rasistiska påhopp på somalier i Forserum och den twittrande moderata politikern som använde ordet "klappturk". Många har förfärats - med rätta.
(...)

Faktum är att det är många berättelser som lever inom oss. Det är berättelser om svarta, vita, mörka, ljusa, snälla, farliga, goda, onda. Vår kultur är genomsyrad av dolda associationer, hierarkier och fördomar: de gömmer sig i filmer, reklambudskap, skolböcker och på tusen andra ställen. Men vi har åtminstone viss makt över våra egna tankebanor. Ett tips inför IAT-testet är tydligen att visualisera svarta förebilder som Nelson Mandela och Martin Luther King. Själv tänkte jag försöka med att lyssna på Marvin Gaye och Aretha Franklin nästa gång. Målet: att bli också omedvetet fördomsfri.

http://www.unt.se/kultur/har-du-ocks...r-1832793.aspx
__________________
Senast redigerad av Autochthon 2012-10-22 kl. 00:27.
Citera
2012-10-22, 00:52
  #6479
Medlem
Kvinnorna var de ivrigaste tankepoliserna i Partiets tjänst i Orwells "1984". Tycks stämma också 2012 att en majoritet kvinnor lockas av den blinda ideologiska (kulturmarxistiska) tron och lockas av möjligheten den ger att agera moralpredikare och utöva "repressiv tolerans". Att vara stränga uppfostrare av dom förment syndiga och mindre vetande utifrån en svartvit världsbild - är det något som ligger oftare i det kvinnliga DNA:t ? Julia Ceasar ger oss fyra aktuella mediaexempel på typen: den frigida sadistlärarinnan (varning! starka bilder!).

http://snaphanen.dk/2012/10/21/sonda...-vakthundarna/
Citera
2012-10-22, 01:37
  #6480
Medlem
Pandelumes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohannaLanghorst
Det är ju människor det handlar om. Det finns säkert en väldig massa människor i gruppen analfabeter som klarar sig bra ändå, som kan ta städjobb.

Langhorst i senaste avsnittet av 'Medierna'. Intressant att hon ser bildandet av en etnisk underklass som möjlig väg framåt. Kanske intar hon underförstått liknande position som Migro, dvs att Sverige måste bli mer likt tredje världen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in