Början på ett mediakrig om mångkulturen?

2012-10-20, 11:29 #**6409**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av bernanke

Jag hoppas alla här lyssnar på Medierna i P1 nu. Martin Wicklin står modigt på sig och försvarar förra veckans program (kommer han framgent att bli en spelare i mediakriget?).

Länk Rasistisk problemformulering att vilja diskutera samhällsproblemen? Stark argumentation

Radioproducenten Johanna Langhorst kör klasskortet, tyvärr funkar inte detta längre. Martin Wicklin äger i inslaget, har Wicklin rötter i ett annat land?

Citera

2012-10-20, 11:41 #**6410**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 7 455

Citat:

Ursprungligen postat av Pandelume

Märkligt resonemang Lena Andersson gör om att "migration från livmodern" skulle vara oreglerad. Så är ju inte fallet, det är bara det att ansvaret förts över från stat till individ.

Skulle säga att den stora skillnaden består i vad som enbart kan finansieras genom statligt tvång och vad som ändå hade finansierat oavsett om staten lagt sig i eller inte.

För att jämförelsen med svenskt barnfödande ska stämma så måste finansieringen i både invandringspolitiken och barnomhändertagandet ske på skattebetalarnas bekostnad. På ytan kanske det ser ut så men i verkligheten så är svenska barn nåt som svenska föräldrar fullständigt finansierar själva. Dels via direkta utgifter och dels via ett helt liv av skatteinbetalningar.

Står ganska klart om man leker med ett samhälle där t ex staten slutar finansiera skolan med skattepengar. För den STORA majoriteten svenskar (undantag marginella grupper av knarkare, psyksjuka) så hade bra skolor ändå funnits och finansierats direkt av föräldrarna tillsammans med volontärarbete.

Om staten skulle sluta finansiera invandringen och invandringskollektiven med intvingade skattepengar så hade hela den delen av systemet kollapsat. Andelen svenskar som på individuell basis hade bidragit till invandringskostnaderna kan räknas på ena handen.

Lena Andersson lever i den sköna värld där välfärden består av statliga gåvor som trollas fram ur tomma intet. Kopplingen till vilka som betalar för den är inte med i ekvationen. Alternativt så hoppas hon på totalt slopad finansiering och total individualisering inom alla sfärer.

Citera

2012-10-20, 11:57 #**6411**

Medlem

Reg: Sep 2004

Inlägg: 10 399

Citat:

Ursprungligen postat av TheLucky

Det där återspeglar forskare och medias inkonsekventa budskap: envis statistik och tusentals med exempel från verkligheten gör att man måste lyfta frågan om invandringens storlek, men man förordar ändå det som orsakar att situationen blir ännu sämre. Mer ologiskt kan det knappast bli. Lena Andersson i DN har dock gjort god dag yxskaft till konst. Läs här bara:

” Men migration borde kunna bli en parlamentarisk ickefråga på samma sätt som det är en parlamentarisk ickefråga hur många barn varje kvinna har rätt föda i Sverige, vilket ju är en variant på invandring. Riksdagen lägger sig inte i migration från livmodern trots att barn kostar, särskilt när de just anlänt och innan de socialiserats, trots att vissa kommer att ha anpassningssvårigheter och den obevekliga normalfördelningskurvan berättar att en viss procentsats kommer att bli teoretiskt lågpresterande och inte klara arbetslivet i ett högteknologiskt samhälle. Detta vet vi. Ändå har vi inte demokratiskt beslutat om ”en generös gräns”.

En vacker dag kan det bli samma självklarhet i våra medvetanden att inte rösta om hur många som flyttar till Sverige. Har människor klarat att ta bort mentala spärrar mot fri migration inom länder kan samma sak göras inom världen. (Att endast vissa har resurserna som krävs gäller även inom länder och städer och innebär ingen skillnad mot nu. Det är en annan fråga.)”

Tja, vad ska man säga? Lena anser alltså att all världens folk har lika stor rätt att komma till Sverige och bli försörjd av oss, på samma sätt som de barn som föds här i Sverige av svenska mödrar samt att detta ska vara en ickefråga. Hennes kollega i samma tidning skrev för ett par dagar sedan om den hutlöst dyra personliga assistansen som kostar skattebetalarna närmare 30 miljarder varje år: är det också en ickefråga? Alla har väl rätt till personlig assistans? Likaså borde väl alla ha rätt till att gå i pension när de är 50 med 90 procent i lön? Eller sjukskriva sig hur mycket som helst? Menar Lena Andersson att vi en dag ska se dessa frågor som ickefrågor? Antagligen skulle Lena mena att jag ställer korkade frågor. Det är bara det att jag följer hennes logik. Förlåt, ickelogik ska det vara.

Lena Andersson är faktiskt ganska intelligent. Det intressanta när man läser intelligenta människors vansinnesidéer är att det bekräftar att bolsjevismen och liberalismen är som vilken religion som helst, de har precis samma förmåga att göra intelligenta människor till idioter.

__________________
Senast redigerad av IvanLendl 2012-10-20 kl. 11:59.

Citera

2012-10-20, 12:46 #**6412**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 511

Citat:

Ursprungligen postat av TheLucky

Det där återspeglar forskare och medias inkonsekventa budskap: envis statistik och tusentals med exempel från verkligheten gör att man måste lyfta frågan om invandringens storlek, men man förordar ändå det som orsakar att situationen blir ännu sämre. Mer ologiskt kan det knappast bli. Lena Andersson i DN har dock gjort god dag yxskaft till konst. Läs här bara:

” Men migration borde kunna bli en parlamentarisk ickefråga på samma sätt som det är en parlamentarisk ickefråga hur många barn varje kvinna har rätt föda i Sverige, vilket ju är en variant på invandring. Riksdagen lägger sig inte i migration från livmodern trots att barn kostar, särskilt när de just anlänt och innan de socialiserats, trots att vissa kommer att ha anpassningssvårigheter och den obevekliga normalfördelningskurvan berättar att en viss procentsats kommer att bli teoretiskt lågpresterande och inte klara arbetslivet i ett högteknologiskt samhälle. Detta vet vi. Ändå har vi inte demokratiskt beslutat om ”en generös gräns”.

En vacker dag kan det bli samma självklarhet i våra medvetanden att inte rösta om hur många som flyttar till Sverige. Har människor klarat att ta bort mentala spärrar mot fri migration inom länder kan samma sak göras inom världen. (Att endast vissa har resurserna som krävs gäller även inom länder och städer och innebär ingen skillnad mot nu. Det är en annan fråga.)”

Tja, vad ska man säga? Lena anser alltså att all världens folk har lika stor rätt att komma till Sverige och bli försörjd av oss, på samma sätt som de barn som föds här i Sverige av svenska mödrar samt att detta ska vara en ickefråga. Hennes kollega i samma tidning skrev för ett par dagar sedan om den hutlöst dyra personliga assistansen som kostar skattebetalarna närmare 30 miljarder varje år: är det också en ickefråga? Alla har väl rätt till personlig assistans? Likaså borde väl alla ha rätt till att gå i pension när de är 50 med 90 procent i lön? Eller sjukskriva sig hur mycket som helst? Menar Lena Andersson att vi en dag ska se dessa frågor som ickefrågor? Antagligen skulle Lena mena att jag ställer korkade frågor. Det är bara det att jag följer hennes logik. Förlåt, ickelogik ska det vara.

Lena Anderssons resonemang är koherent och skenbart riktigt. Det absurda resultatet ligger i de underförstådda falska premisserna: att människan föds som ett oskrivet blad och att etnicitet saknar betydelse såväl biologiskt som kulturellt (utom möjligen när det gäller de mest extrema formerna av islamism) för vad en människa utvecklas till. Den viktigaste faktorn - biologin - är ju som bekant helt utvisad från det offentliga samtalet i Sverige (och i princip hela västvärlden). Kulturargumentet är under kontinuerligt angrepp - de ständiga försöken att dekonstruera svenskheten. Om kulturer inte finns och biologi är tabu finns heller ingen teoretisk gruppskillnad kvar mellan etnokulturell svensk och en etnokulturell bushman från Kalahari. Bushmännen behöver bara få lära sig svenska, utbilda sig i bättre björklundskolor och slippa strukturell diskriminering på arbetsmarknaden. Sen kommer i han i folkpartiliberalens önskedrömda värld fungera perfekt i paradiset (sw)Edens lustgård.

Citera

2012-10-20, 13:38 #**6413**

Moderator

Reg: Feb 2007

Inlägg: 26 040

Citat:

Ursprungligen postat av BengeRunflak

Det absurda resultatet ligger i de underförstådda falska premisserna: att människan föds som ett oskrivet blad och att etnicitet saknar betydelse såväl biologiskt som kulturellt (utom möjligen när det gäller de mest extrema formerna av islamism) för vad en människa utvecklas till. Den viktigaste faktorn - biologin - är ju som bekant helt utvisad från det offentliga samtalet i Sverige (och i princip hela västvärlden). Kulturargumentet är under kontinuerligt angrepp - de ständiga försöken att dekonstruera svenskheten. Om kulturer inte finns och biologi är tabu finns heller ingen teoretisk gruppskillnad kvar mellan etnokulturell svensk och en etnokulturell bushman från Kalahari. Bushmännen behöver bara få lära sig svenska, utbilda sig i bättre björklundskolor och slippa strukturell diskriminering på arbetsmarknaden. Sen kommer i han i folkpartiliberalens önskedrömda värld fungera perfekt i paradiset (sw)Edens lustgård.

Det finns fler antiintellektuella, falska premisser - t.ex. att man godtyckligt kan stipulera, att en födsel kan jämställas med en migration från t.ex. Somalia till Sverige eller varför inte jämställas med en migration från sovrummet till badrummet... om nu alla rumsliga förflyttningar ska dras över en kam utan hänsyn till t.ex. jurisdiktion m.m.

Andersson och DN kanske vill fortsätta på den inslagna vägen... om vi inte hindrar människor från att utvandra - varför då försöka hindra folk från att dö?

Ett magnifikt bottennapp av Lena Andersson - det sämsta jag har läst av henne .. en hopplös tankeröra i en löjeväckande uppstyltad språkdräkt.

Citera

2012-10-20, 13:48 #**6414**

Medlem

Reg: Sep 2004

Inlägg: 10 399

Citat:

Ursprungligen postat av BengeRunflak

Lena Anderssons resonemang är koherent och skenbart riktigt. Det absurda resultatet ligger i de underförstådda falska premisserna: att människan föds som ett oskrivet blad och att etnicitet saknar betydelse såväl biologiskt som kulturellt (utom möjligen när det gäller de mest extrema formerna av islamism) för vad en människa utvecklas till. Den viktigaste faktorn - biologin - är ju som bekant helt utvisad från det offentliga samtalet i Sverige (och i princip hela västvärlden). Kulturargumentet är under kontinuerligt angrepp - de ständiga försöken att dekonstruera svenskheten. Om kulturer inte finns och biologi är tabu finns heller ingen teoretisk gruppskillnad kvar mellan etnokulturell svensk och en etnokulturell bushman från Kalahari. Bushmännen behöver bara få lära sig svenska, utbilda sig i bättre björklundskolor och slippa strukturell diskriminering på arbetsmarknaden. Sen kommer i han i folkpartiliberalens önskedrömda värld fungera perfekt i paradiset (sw)Edens lustgård.

Lena utgår alltså från exakt samma dåraktiga premisser som Sverigedemokraterna och de andra partierna i åttaklövern gör. Närmare hundra procent av alla svenskar stödjer Anderssons syn på verkligheten. Det är tragiskt.

__________________
Senast redigerad av IvanLendl 2012-10-20 kl. 13:50.

Citera

2012-10-20, 13:54 #**6415**

Medlem

Reg: Feb 2010

Inlägg: 3 130

Citat:

Ursprungligen postat av TheLucky

Lena Andersson i DN har dock gjort god dag yxskaft till konst. Läs här bara:

”
En vacker dag kan det bli samma självklarhet i våra medvetanden att inte rösta om hur många som flyttar till Sverige.”

Lena Andersson argumenterar i och med detta för en nyliberal nattväktarstat. En fri migration på detta sätt är endast möjligt om alla socialförsäkringar avskaffas. Det är helt enkelt inte möjligt att låta svenska socialförsäkringar omfatta alla som fysiskt befinner sig i landet - det krävs att försäkringstagaren betalat försäkringspremien (skatt) för att omfattas av försäkringen. Detta är ett nyliberalt förslag.

Citat:

Begreppet ”generös invandringspolitik” vilar på föreställningen att ett land är ett hem. Ett hem som invånarna äger gemensamt och därför bestämmer över på samma sätt som en individ bestämmer vem som får och inte får komma in i den egna bostaden.

Att Lena Andersson argumenterar för omåttlig, fri invandring betyder alltså att hon kämpar för en linje där svenskar inte har ett hemland och där svenskar inte längre får bestämma över Sverige.

Andersson säger sig "Politisk förändring börjar när någon säger: Det behöver inte vara så här. "

Nej, det behöver inte vara så här. Vi svenskar har ett hemland, och vi svenskar bestämmer över Sverige. All makt utgår ifrån folket, står det i Regeringsformen. Det svenska folket.

Citera

2012-10-20, 14:59 #**6416**

Medlem

Reg: Maj 2005

Inlägg: 3 373

Citat:

Ursprungligen postat av bernanke

Jag hoppas alla här lyssnar på Medierna i P1 nu.

Anders Lindberg och Kristina Lindquist är inte så nöjda med uppföljningen i dagens Medierna heller så det är lite lördagsunderhållning på twitter denna veckan också:

Citat:

@Syrran: Lite problematiskt att @medierna både vill referera en debatt och försvara sig i samma inslag.
@Syrran: Vad hände t ex med formuleringen "vitt och homogent"? Nämns inte. Varför inte låta en oberoende frilans göra inslaget, @medierna ?
@Syrran: @medierna Dessutom märkligt att återigen ringa upp @JohanssonHeino som expert för utlåtande om ett program han själv deltog i...
@JohanssonHeino: @Syrran en av de mest högljudda kritikerna fick ju stort utrymme att förklara vad hon tyckte var fel. Hur många bjuder på sånt?
@Syrran: @JohanssonHeino Något annat hade ju varit orimligt. Jag pratar om de principiella dubbla stolarna. @medierna
@truedson: @Syrran Du menar att endast ett perspektiv skulle hörts? Inte det @JohanssonHeino representerar? @medierna @JohanssonHeino
@Syrran: @truedson Verkligen inte. Men varför låta @JohanssonHeino "recensera" sig själv? Finns väl andra som tycker samma?
@truedson: @Syrran Mer relevant ha den som var med från början! Bara fånigt söka någon annan tycker jag. @JohanssonHeino @medierna
@Syrran: @truedson Hm. "Vad tycker du eg. om det du sa förra veckan?" Som jag förstår det var han inne som försvarare av förra veckans problemställn.
@medierna: @Syrran Fr a var @JohanssonHeino med som ledande forskare på området - båda gångerna! @truedson
@Syrran: @medierna Mhm. @johanssonheino @truedson
@anderslindberg: @medierna @syrran @johanssonheino @truedson Snälla. Timbro är inte oberoende "experter". De är en liberal tankesmedja. Jösses.
@medierna: @anderslindberg Som DU vet också dr i statsvetenskap. Värt lyssna på vare sig broderskapare eller Timbro ;-) @johanssonheino
@anderslindberg: @medierna Jag hoppas DU skojar nu. Har du valt att låta @johanssonheino från Timbro stå oemotsagd för att han är fil dr?
@medierna: @anderslindberg NEJ. Han har sagts emot av @Vanstrastranden och Johanna L t ex. @johanssonheino
@JohanssonHeino: @anderslindberg lust att berätta vad av det jag sa som var fel? Eller är det blotta närvaron som förskräcker? @medierna

https://twitter.com/search/realtime?...ierna&src=typd

Citera

2012-10-20, 15:30 #**6417**

Medlem

Reg: Sep 2008

Inlägg: 5 863

Citat:

Ursprungligen postat av intelle

Martin Wicklin äger i inslaget, har Wicklin rötter i ett annat land?

Fadern är född i ett annat land och har både engelska och spanska förnamn, så det är lite knepigt att räkna ut härkomst exakt.
Modern är från Lappland.

__________________
Senast redigerad av FritzDaCat 2012-10-20 kl. 15:53.

Citera

2012-10-20, 15:33 #**6418**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 511

Citat:

Ursprungligen postat av IvanLendl

Lena utgår alltså från exakt samma dåraktiga premisser som Sverigedemokraterna och de andra partierna i åttaklövern gör. Närmare hundra procent av alla svenskar stödjer Anderssons syn på verkligheten. Det är tragiskt.

Du har fel här om SD. Läs SD:s principprogram avsnittet "Sverigedemokraterna och människan" där "blank slate"-teorin avfärdas. Sen är det nog riktigt att en mycket stor majoritet av svenska folket programmerats till att "köpa" Lena Anderssons premisser vilket är - och kommer bli - en allt större nationell tragedi.

https://sverigedemokraterna.se/files...ram_A5_web.pdf

Citera

2012-10-20, 15:35 #**6419**

Moderator

Reg: Jan 2004

Inlägg: 16 856

Flytt inom Sverige är för övrigt inte fri för den som kan förväntas ligga samhället till last på något sätt.
Socialbidragstagaren får inte flytta fritt till vilken kommun han vill. Den mottagande kommunen måste godkänna hans flytt eftersom man tar ett ansvar för försörjning. Likadant är det med sjuka äldre, som inte heller kan flytta utan godkännande.
Det förekommer en del "dumpning" av socialfall där man försöker dumpa dem utanför kommungränsen så att någon annan kommun får ansvaret. Så det handlar inte om resurser som Lena Andersson försöker får det till, den som tänker ligga samhället till last måste fråga om lov först.

Sen är invandring inte bara en kostnadsfråga för underhåll, utan också en påverkan på socialt liv, kulturellt, brottslighet, förtroende, religion, genetik med mera som inte handlar om direkta kostnader.

Citera

2012-10-20, 15:47 #**6420**

Moderator

Reg: Apr 2006

Inlägg: 52 440

Citat:

Ursprungligen postat av bernanke

Jag hoppas alla här lyssnar på Medierna i P1 nu. Martin Wicklin står modigt på sig och försvarar förra veckans program (kommer han framgent att bli en spelare i mediakriget?).

Ja, det var modigt. Han är både lågmäld och saklig vilket tycks vara vinnande i detta sammanhang. Journalissan gav ju ett helt hysteriskt intryck, fast jag tycker förstås att Heinö kunde ha tryckt till ännu hårdare. Jag tyckte att de kändes som att Wicklin efter samtalet med Heinö ville säga "Ja, Ni hör ju själva, fruntimret är ju helt ute och reser." (Eller något värre.)

Wicklins drivkraft tycks enbart vara gammaldags journalistiskt - att rapportera och få fram olika aspekter av olika samhällsproblem. Man kan aldrig veta, men spelare tror jag inte i förstone.

Citera

Början på ett mediakrig om mångkulturen?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in