2019-02-26, 23:06
  #58657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Teori är kul och viktigt. Jag fattar inte hur du kan vara emot det. Vi sitter ju inte bara här för att tycka utan också analysera och lära oss någonting. Vi måste alltid sträva efter att förstå verkligheten och det gör man bland annat genom att teorisera den.

Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
[...]
Den som nöjer sig med "bondförnuft" får således också nöja sig med att vara slav åt durkdrivna ideologiska propagandister.

Visst håller jag med om att huvuddelen av dessa teorier är meningslöst trams. Men det är ett sätt att mobilisera massan och utgör därmed en viktig resurs.

En sådan ideologi som vi kan använda till vår förebild är nationalismen. Den har en väldigt stark emotionell grund som är praktiskt taget oexploaterad hos massan av idag.

/Johan

Teoribyggen om Bilderberg/Bonnier/Soros/judar eller valfria skuggfigurer som för tillfället är favoriter kommer aldrig någonsin att mobilisera några massor.

Folket reste sig i Östblocket och det var inte på grund av teoribyggen. De gula västarna i Frankrike, som helhet, har heller inte anammat något hemmasnickrat teoribygge.

Man behöver skilja på teori och teoribyggen. Att diskutera samhällsutvecklingen med teorier om människan som bakgrund är en sak, att totalt ignorera samhällsutvecklingen genom att göra ett teoribygge med genialiska skuggfigurer som orsak till allting är något helt annat. Detta är motsatsen till att försöka förstå verkligheten: det är verklighetsflykt.

Detta blir intressantare i kontexten av Kvartal. Vad vi ser är att diverse rika personer finaniserar Kvartal. Detta är personer som kommer att totalvägra att på något sätt bli associerade med teoribyggare. Dels för att det är det är frånstötande, dels för att de har en egen uppfattning om hur saker och ting fungerar och denna uppfattning förkastar alla teoribyggen.
__________________
Senast redigerad av experten10 2019-02-26 kl. 23:10.
Citera
2019-02-26, 23:14
  #58658
Medlem
Rashid Musa mot Håkan Boström. En modig afrosvensk som står upp mot rassarna på G-P. Och ett sätt att se vilka svenska systemkritiker i tråden som kanske väger för lätt, genom att se en självklar vinnare och allierad i det här utbytet:
Citat:
Ett återkommande tema i GP:s ledarsida är att producera texter som handlar om den “muslimska faran”. Något som tidigare enbart var exklusivt för extremhögern och counter-jihadistiska miljöer, men som idag har slagit sig ro bland nyliberala och “upplysta” debattörer. Denna konspirationsidé bygger på rasistiska föreställningen om att muslimer som ett kollektiv vill förgöra den svenska demokratin genom att infiltrera det politiska landskapet och begå våldshandlingar mot institutioner. Boströms syn på muslimer ligger med andra ord i linje med hur européer betraktade andra minoriteter i vår historia och till viss mån även idag.

Denna fearmongering med koloniala undertoner samt perversa fixering av mig som person och SUM som organisation är dock inte förvånande. Tidningen har en lång historia där man gång på gång misstänkliggör svenska minoriteter och dess företrädare som “odemokratiska” och “extrema”. Extremiseringen av muslimska organisationer som är verksamma i Sverige bygger alltså inte på att man vill värna om landets säkerhet. Det går alldeles utmärkt att diskutera rättspolitiska sakfrågor utan att ge sken av att varje organiserad muslim är en tickande bomb. Utan det handlar snarare om att man vill exkludera vissa röster från det offentliga samtalet genom att stämpla dem som “extremister”.

Detta är dock inte en ny företeelse utan Boström fantasier är lika billiga och slitna som de falska väskor som säljs på Hötorget. Forskaren Arun Kundnani skriver i The Muslims Are Coming! Islamophobia, Extremism, and the Domestic War on Terror att makten alltid har stämplat legitima röster mot rasism och kolonialism som extremister. Det vill säga att även om rörelser eller organisationer inte använder sig utav våld som medel för att få fram en förändring kunde de ändå betraktas som extremister. Men historien brukar alltid skilja mellan förtryckaren och den förtryckte.

Boström svarar:

Citat:
Rashid Musa påstår att jag gör en lat och felaktig tolkning av hans uttalanden. Men han verkar inte ha ansträngt sig särskilt mycket för att skriva denna replik, som istället är fylld med svepande anklagelser. Men i repliken bekräftar han ju just det jag skriver. Musa avfärdar åter kritiken mot islamister som kritik av alla muslimer. Han gör just den medvetna hopblandning som jag påtalar.

Musas argument som jag hänvisar till i ursprungstexten kan läsas här. Hans uttalanden på Facebook som jag hänvisar till bifogas som skärmdump nedan.

Myndigheten för ungdoms- och civilsamhällesfrågor (MUCF) har nu åter överklagat domstolsbeslutet att Sveriges Unga Muslimer ska få statsbidrag (22/2). Myndigheten har vid flera tillfällen bedömt att SUM inte uppfyller kravet på att ”respektera demokratins idéer”. Bortom den rent juridiska bedömningen är det ytterst en tolkningsfråga som är öppen för diskussion.

För den som undrar vad Rashid Musa står för kan en ledtråd vara att han återkommande framhåller Malcolm X (1925–1965) som en förebild, en av ledarna för ”Nation of Islam” och känd som förespråkare för ”svart nationalism”, det är inte någon inkluderande nationalism utan tvärt om en idé som bygger på uppdelning av människor och rättighetskamp baserad på separatism (förenklat en idé om etnisk klasskamp), motsatsen till medborgarrättskämpen Martin Luther Kings visioner.

Musas visioner går på tvärs med liberal ideologi. För Socialdemokratin, som var ämnet för min ledarartikel, är och kommer det vara avgörande om man anammar Musas konfliktperspektiv (med allt vad det innebär av motreaktioner) eller tvärtom går på den universalistiska, liberala linjen. Jag tror inte att Musa behöver ha några onda intentioner, tvärtom. Men hans identitetspolitiska idéer riskerar väldigt lätt att underblåsa konflikter i ett land med växande minoriteter och en helt annan historia och samhällsstruktur än USA.

Vem har mest rätt av herrarna? Vilka argument vill man lägga i händerna på dem båda att puckla på varandra med?

Ett grepp för Musas ovänner att ta som jag ju förtänksamt tillhandahöll för flera år sedan är det oanständiga i att han som man, afrikan, muslim och somalier har gjort en karriär på att anklaga den vite mannen för slaveri. Ett folk som inte frivilligt avstod från slaveriet av subsahariska bantuafrikaner förrän italienska fascister under Mussolini tvingade dem på 1930-talet, ska böja sitt huvud i skam. För att inte tala om den etniska förföljelse av bantu-slavättlingarna som pågår till denna dag.

Boströms svaga punkt ligger i att G-P:s ledarsida ju faktiskt själva driver separatistisk identitetspolitik, där samma sorts idéer om ärvda, kollektiva rättigheter luftats utan att Håkan protesterat. Och samma sorts svepande anklagelser om extremism som Boström gnäller över, har riktats mot den legitima svenska nativism som den här tråden är ett mestadels eftertänksamt prov på.

Boströms eller G-P:s "liberala universalism" är alltså inte ens konsekvent och principfast. Men på ett mer avgörande plan, är den inte mindre normerande önsketänkande än de marxistiska utopier liberalerna roar sig med att håna. De rullar med ögonen åt dem som frånkänner människan ett ekonomiskt egenintresse som självisk aktör på det allmännas bekostnad, bara för att det passar pojk- och flickrumsdrömmen om hur världen borde vara.

Lika spelat eller genuint verklighetsfrånvända som vilken kommunist som helst, är alla dessa liberaler när det kommer till den lika allmänmänskliga instinkten att agera i exkluderande kollektiv. Att ha en identitet som bara har en betydelse om den INTE inkluderar alla.

Vi ser samma sorts fäktningar i USA och annorstädes, där lättviktiga "klassiska liberaler" luftar västerländsk individualism och universalism som vore det skälet till vår civilisations hegemoni - och inte följden av den. Deras måltavlor är ofta våra identitära konkurrenter - vilka trots det ligger närmare sanningen och är mer autentiska.
Citera
2019-02-26, 23:22
  #58659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Teoribyggen om Bilderberg/Bonnier/Soros/judar eller valfria skuggfigurer som för tillfället är favoriter kommer aldrig någonsin att mobilisera några massor.

Folket reste sig i Östblocket och det var inte på grund av teoribyggen. De gula västarna i Frankrike, som helhet, har heller inte anammat något hemmasnickrat teoribygge.

Man behöver skilja på teori och teoribyggen. Att diskutera samhällsutvecklingen med teorier om människan som bakgrund är en sak, att totalt ignorera samhällsutvecklingen genom att göra ett teoribygge med genialiska skuggfigurer som orsak till allting är något helt annat. Detta är motsatsen till att försöka förstå verkligheten: det är verklighetsflykt.

Detta blir intressantare i kontexten av Kvartal. Vad vi ser är att diverse rika personer finaniserar Kvartal. Detta är personer som kommer att totalvägra att på något sätt bli associerade med teoribyggare. Dels för att det är det är frånstötande, dels för att de har en egen uppfattning om hur saker och ting fungerar och denna uppfattning förkastar alla teoribyggen.

Gula västarna i Frankrike är i alla händelser utpekade som antisemiter av judiska grupper. Vad anser du om det kollektiviserande teoribygget?
Citera
2019-02-26, 23:24
  #58660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Pröva med lite historia så får du se hur långt man kommer med "sunt förnuft" eller "bondförnuft".

Styrande eliter under antiken ända fram till idag i form av kungar och aristokrater (idag motsvarat av företrädesvis judiska internationella kapitalister) har avancerat sina intressen och haft betydande inflytande över utvecklingen - och då med hjälp av intellektuella påfund som religioner och ideologier men aldrig med "bondförnuft".

Den som nöjer sig med "bondförnuft" får således också nöja sig med att vara slav åt durkdrivna ideologiska propagandister.

Visst håller jag med om att huvuddelen av dessa teorier är meningslöst trams. Men det är ett sätt att mobilisera massan och utgör därmed en viktig resurs.

En sådan ideologi som vi kan använda till vår förebild är nationalismen. Den har en väldigt stark emotionell grund som är praktiskt taget oexploaterad hos massan av idag.

/Johan

De flesta arbetare är rätt ointresserade av vad ”vi” anser är intellektuella debatter. Detta har att göra med kulturella skäl. Som jag skrev så är deras kultur insulär. Oftast projicerar de deras egen moralitet på det omgivande samhället och politiker. De har haft ett substantiellt förtroende eliter sedan 1950-talet. Det är först nu som allt fler av dem förstår att eliten inte vill dem väl men samtidigt vill de inte bryta med dem. Det är också därför de dumdryga fackpamparna fortfarande kan köra med arbetarklassen. Svenskar är speciellt svårt fall med tanke på deras onaturligt höga tillit för eliter trots att social mobilitet minskar. Enligt Timothy Snyder (för att nämna en liberal som jag inte gillar) som är födda 1945 hade 90 procent chans att få ett bättre liv än sina föräldrar. Om du är född år 1975 är dina chanser 50-50 att få ett bättre ekonomiskt liv än dina föräldrar och sedan går det snabbt ned ju yngre du är. Det är också därför svenska psykakuter är fyllda med dem födda på 1980 och 1990-talet. Du kan se det här i data men arbetarklassen läser inte data.

De är ointresserade och det samma gäller den lägre medelklassen så som lärare, sjuksköterskor, socionomer, poliser osv. De ser problemen, ögnat igenom det och tänkt på det men de är ointresserade av att söka djupare förklaringar. De högre klasserna har alltid kunna spela skjortan av bondeklassen, arbetarklassen och lägre medelklassen. Som du nämner så är hela vår historia sedan Hellenismen fylld av detta. Till och med USA grundades av kapitalägande och markaristokrati och inte arbetare, småbönder eller ”petite bourgeoisie”. De gav sedan omfattande rättigheter, löner och möjligheter på ungefär samma sätt som liberala eliten gav ”folket” efter 1945. Ingen klagade eftersom alla hade det så bra. Den amerikanska eliten uppoffrade dock delar av in egna förmögenheter och inkomster för att göra detta möjligt – dvs. omfördelade ekonomiska maktresurser. När marken tog slut och fattigdomen ökade (du kunde inte gå in i skogen och bygga en ny gård) vände röstade folket på Andrew Jackson (1829-1837) som tog ytterligare land från indianerna. En stor markexpansion och folket (läs vita kristna) kunde återigen leva ett liv som var bra mycket rikare, fredligare, säkrare, nyttigare än i Europa. Eliten? Tja, det fortsatte att betala för projektet eftersom amerikanerna ur de lägre klasserna var omätligt lojala till eliten. Det tog sedan slut med inbördeskriget.

Hur som helst. De flesta människorna är inte intresserade av det här. Varför skulle de? Det är först när det slår riktigt fel som folk börjar fatta men de förstår det inte. Du kan ta massinvandringen. Vi har haft den sedan 1945 och de som de lobbyister som drev det här började redan på 1870-talet. Du kan gå längre tillbaka än så och se stoffet till detta. Folk klagar på 2015 års invandringskris som om det var en kris sett till att gränserna har varit öppna sedan 1945. Nu har Stefan Löfven och politikerna löst det får de höra på Aktuellt och sedan tror de på det. De kan ju bara gå och checka SCB statistiken eller migrationsverkets egen statistisk eller göra en Google sökning men det gör de inte. Sedan kommer valet2018 och de springer all till de trygga politikernas famn.

Folk tror fortfarande att ABF (grundades 1912) är någon form av utbildningsinstitution. De orkar inte ens läsa på svenska Wikipedia;

Citat:
”främja, och själva delta i, en samhällsomdaning i överensstämmelse med arbetarrörelsens grundläggande värderingar; utbilda sina anslutna organisationers medlemmar för uppgifter i föreningsliv, arbetsliv och samhälle samt skapa förutsättningar för delaktighet och valfrihet i utbildning och kulturliv för alla människor.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Arbeta...rbund_(Sverige)

De har alltid ägnat sig åt socialisering av arbetare men arbetarna fattar det inte. Fullkomligt skrämmande.

Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Böcker är en viktig del i mitt liv, liksom musik och konst, historia är också ett intresse, övriga ämnen i varierande grad, matematik är väl mitt svagaste ämne liksom litteraturvetenskap och konstvetenskap (även om jag är en hyfsad tecknare och har kämpat med akvarell och läst lite om akvarellmålare) De flesta ämnen du räknar upp försöker jag väl sätta mig in i så pass att jag tror mig kunna argumentera, mitt huvudintresse är natur, miljö och jakt och det är detta som jag skulle vilja debattera men nu känner jag att jag är tvingad att engagera mig i migrationspolitiken istället.
Är inte särskilt bildad men antagligen över snittet i riksdagen och definitivt mer bildad än regeringen fast det är inte något att skryta över. Tror att man ska akta sig för att idealisera någon grupp i samhället inklusive arbetarna

Nej, jag var inte sarkastisk. Jag gillar arbetare. Det är fint folk. Jag har en släkting som är traditionell arbetare av egen vilja men är väl inte arbetare längre givet att han har rest sig till kontoret genom fortbildning. Regeringen har väldigt mycket intelligenta människor kring sig. De kanske låter vansinnigt det de säger men det finns en logik i det. Det gör det alltid. Politiker däremot? Nej, de är inte särskilt intelligenta men det behöver de inte vara. De behöver inte kunna någonting heller utan deras uppgift är att "tycka till". Det är som i domstolar.

Nämndemännen (politiker) är i majoritet och bestämmer över domaren men de går oftast på domarens linje eftersom de inte kan något. De är där för att ge domslutet legitimitet. Människor högre upp i politiken förstår dock ett och annat. I princip alla politiker är högskoleutbildade idag. Någon ingenjör hävdar föraktfullt att de inte är ingenjörer men de har oftast mer lämpade högskoleutbildningar inom humaniora, samhällskunskap och ekonomiska ämnen. Det ger dem en "edge" mot folket som är oftast är ointresserad av politik på ett djupare sätt. Vår elit är inga idioter - tvärtom. Historiskt när folket tillslut fattar att eliten inte är idioter och har gjort dem illa mer eller mindre medvetet brukar det leda till att de hugger huvudet av dem. Sedan träder en ny elit in som gör samma sak mot dem. Vissa eliter gör gott men genom historien kan vi konstatera att de flesta eliter inte gör gott. Det är mycket jag inte kan. Jag har aldrig jagat och kan väldigt litet om natur och miljöfrågor. Jag vet hur ett kastspö och en båtmotor fungerar. Jag inser att jag är rätt "omanlig"
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2019-02-26 kl. 23:41.
Citera
2019-02-26, 23:26
  #58661
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Teoribyggen om Bilderberg/Bonnier/Soros/judar eller valfria skuggfigurer som för tillfället är favoriter kommer aldrig någonsin att mobilisera några massor.
Vad är det här för hemmasnickrat teoribygge du för fram? Någon har uppenbarligen inte gjort sin historiska hemläxa...
Citera
2019-02-26, 23:47
  #58662
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Svenskar är speciellt svårt fall med tanke på deras onaturligt höga tillit för eliter trots att social mobilitet minskar. Enligt Timothy Snyder (för att nämna en liberal som jag inte gillar) som är födda 1945 hade 90 procent chans att få ett bättre liv än sina föräldrar. Om du är född år 1975 är dina chanser 50-50 att få ett bättre ekonomiskt liv än dina föräldrar och sedan går det snabbt ned ju yngre du är. Det är också därför svenska psykakuter är fyllda med dem födda på 1980 och 1990-talet. Du kan se det här i data men arbetarklassen läser inte data.

Fast meritokratins död, där den enskildes insats väger allt lättare och föräldrarnas/släktens/klanens kapital väger allt tyngre för livsutfallet, innebär en svår kris för eliterna.

Man får komma ihåg att före de båda världskrigen, när kapitalet dominerade över arbetet, och den sociala mobiliteten var relativt låg, trodde många på en paj i himlen. När kapitalet sopats bort av två världskrig och en depression började istället många tro på meritokrati, att det genom egen ansträngning var möjligt att få det bättre än sina föräldrar.

Vad händer när allt färre tror på meritokratin, och inte heller har någon tro på en paj i himlen? Alla flockas inte på psykakuterna eller konverterar till islam och fantiserar om jungfrurna i lustgården.

Mycket övervakning blir det... Historien har oftast löst sådana här obalanser tidigare med våld av något slag, gärna omåttligt och besinningslöst. Ressentiment, heter det visst med ett fint ord. Formerna för våldet, om det sker som krig, hyperinflation, revolution eller exploderande kriminalitet är nog omöjliga att gissa.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2019-02-27 kl. 00:01.
Citera
2019-02-26, 23:51
  #58663
Medlem
167-steg-kvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Teoribyggen om Bilderberg/Bonnier/Soros/judar eller valfria skuggfigurer som för tillfället är favoriter kommer aldrig någonsin att mobilisera några massor.

Folket reste sig i Östblocket och det var inte på grund av teoribyggen. De gula västarna i Frankrike, som helhet, har heller inte anammat något hemmasnickrat teoribygge.

Man behöver skilja på teori och teoribyggen. Att diskutera samhällsutvecklingen med teorier om människan som bakgrund är en sak, att totalt ignorera samhällsutvecklingen genom att göra ett teoribygge med genialiska skuggfigurer som orsak till allting är något helt annat. Detta är motsatsen till att försöka förstå verkligheten: det är verklighetsflykt.

Detta blir intressantare i kontexten av Kvartal. Vad vi ser är att diverse rika personer finaniserar Kvartal. Detta är personer som kommer att totalvägra att på något sätt bli associerade med teoribyggare. Dels för att det är det är frånstötande, dels för att de har en egen uppfattning om hur saker och ting fungerar och denna uppfattning förkastar alla teoribyggen.
Var inte ond på mig experten, jag önskar bara vara din vän och barnmorska. Du verkar febervarm och yrar, ditt tvångsmässiga fäktande ordsludder om teoribyggen har nu nått direkt ohälsosamma nivåer, du har trasslat in dig, fastnat och fullständigt stelnat bland alla dina fiktiva skuggfigurer. Jag önskar endast vara dig behjälplig kunna förlösa dina tankar.
__________________
Senast redigerad av 167-steg-kvar 2019-02-26 kl. 23:53.
Citera
2019-02-27, 00:00
  #58664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Vad är det här för hemmasnickrat teoribygge du för fram? Någon har uppenbarligen inte gjort sin historiska hemläxa...

”Experten” snackar en massa skit. Så fort någon vill fördjupa något eller börjar bevisa någonting han inte gillar är det ett uttryck för ”hemmasnickrat teoribygge”. När jag läser Oyto och ett par till personer här måste jag tänka eftersom det finns en rationalitet i det de skriver. Ibland en brutal och provocerande rationalitet. Oyto är också duktig på att dekonstruera den liberala elitens dekonstruktion. En mycket fin egenskap.

Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Gula västarna i Frankrike är i alla händelser utpekade som antisemiter av judiska grupper. Vad anser du om det kollektiviserande teoribygget?

Du får allt leda detta i bevis men uppenbart gillar inte EJC de gula västarna eller Jermey Corbyn.

https://eurojewcong.org/news/ejc-in-...ish-prejudice/
https://eurojewcong.org/news/ejc-in-...-antisemitism/
https://eurojewcong.org/news/communi...semitic-posts/

Är det någon mer än jag som tycker att detta är underligt när det kommer från en socialist.

Citat:
- Francisco Assis, a Portuguese Member of the European Parliament (MEP) for the centre-left Progressive Alliance of Socialists and Democrats (S&D) political group has warned against the return of antisemitism and the infantilisation of European public discourse in a column for the Portuguese daily newspaper Publico. Addressing the huge increase in antisemitic incidents in France as one of the most poignant examples of this phenomenon, MEP Assis wrote: “In recent years, French society has experienced a new kind of antisemitism, stemming from Islamic fundamentalist currents and which has benefited from a certain complacency on the anti-Israel currents in the far left. What also seems to have come back is the antisemitism of an avowedly anti-liberal, anti-cosmopolitan, and anti-universalist far-right.”

“It seems that the movement of the yellow vests in France has contributed to the spread of xenophobic and racist positions and to the popularisation of a proto-fascist discourse,
” he added, “yet the effects of globalisation and meagre economic growth in France in recent years do not solely explain this phenomenon: There are economic roots, but there are also important cultural and political causes.” “I firmly believe that the intellectual and political collapse of moderate currents of thought, in the context of the infantilisation of public discourse, opens the door for the rise of those brutal and infamous ideologies, which have not been strange to us in the past,” Mr. Assis concluded.

https://eurojewcong.org/news/communi...-antisemitism/

Om jag förstår socialisten rätt så är Gula västarna ”proto-fascister” och du är antisemit om du vänder dig emot kosmopolitism, liberalism, universialism och kritiserar Israel. Västerländsk kultur är tydligen antisemitisk.

Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Fast meritokratins död, där den enskildes insats väger allt lättare och föräldrarnas/släktens/klanens kapital väger allt tyngre för livsutfallet, innebär en svår kris för eliterna.

Man får komma ihåg att före de båda världskrigen, när kapitalet dominerade över arbetet, och den sociala mobiliteten var relativt låg, trodde många på en paj i himlen. När kapitalet sopats bort av två världskrig och en depression började istället många tro på meritokrati, att det genom egen ansträngning var möjligt att få det bättre än sina föräldrar.

Vad händer när allt färre tror på meritokratin, och inte heller har någon tro på en paj i himlen? Alla flockas inte på psykakuterna eller konverterar till islam och fantiserar om jungfrurna i lustgården.

Mycket övervakning blir det... Historien har oftast löst sådana här obalanser tidigare med våld av något slag, gärna omåttligt och besinningslöst. Ressentiment, heter det visst med ett fint ord. Formerna för våldet, om det sker som krig, hyperinflation, revolution eller exploderande kriminalitet är nog omöjliga att gissa.

Precis, eliterna har alltid med undantag för vissa perioder (under 1800-talet i Europa) varit ointresserade av att lyfta människor. Det är uppenbart att 1800-talet var ”liberalismens” höjdpunkt. I princip fattiga arbetare, rika industriägare, en ointresserad aristokrati och en respektlös förmögen övre medelklass. Detta resulterade i revolutioner, radikala partier, socialdemokraternas intåg i politiken osv. Du skriver som sagt mycket korrekt att föräldrarnas/släktens/klanens kapital blir mycket tungt istället för vad du kan prestera själv. Detta är bland annat konsekvensen av massutbildning. När allt fler inser att meritokratin inte längre är giltig och att de tidigare formerna för en ekonomisk och kulturell klassresa är stängd kommer vi se snabba förändringar. I synnerhet eftersom den lägre medelklassen är hotat och du ser en ökande grupp människor i den övre medelklassen som faller ner i de lägre klasserna. Som du säger, folk kommer inte ”flockas till psykakuterna” eller konvertera till någon religion.

Du kommer se politisk mobilisering. Det ser vi just nu i och med populisternas resa uppåt. Du ser borgerliga partier i Europa som ändrar sig radikalt eller något i den bemärkelsen att de delar ut bröd till folket. Vår svenska liberala regim? De gör ingenting precis som den franska liberala politiska eliten. Jag tror som sagt på en försiktig förändring över tid snarare än revolution och våld. Vi lever på det sättet inte i en våldsam tid. EJC:s gapande och skrikande är väldigt tidstypiskt precis som Dagens Nyheters. De vägrar ge en tum utan kräver lagstiftning, socialisering och elitens mobilisering. Politiken är i sin tur fryst. I synnerhet i vissa länder så som UK, Frankrike, Sverige och ett par till länder. Jag är faktiskt förvånad att EJC och politikerna trots det enormt intellektuella ”entourage” de har med sig inte klarar av att agera. Förvånande faktiskt.

Historien tar dock inte slut så allt eftersom kommer det bli svårare att hålla ihop västerländska samhällen. Till slut låser sig politiken - ingenting blir gjort för ingen vill eller vågar göra någonting. Spännande tider vi lever i.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2019-02-27 kl. 00:20.
Citera
2019-02-27, 00:05
  #58665
Medlem
Hlewagastirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Det samma gäller dogmatisk marxism - du förstör marknaden och det positiva som en reglerad marknadsekonomi i termer av välstånd kan ge. Friskolereformen är ett exempel på dogmatisk NPM där de som drev fram det inte förstod att om du inte har centralrättade och standardiserad bedömning och betygsättning leder det till att friskolor lockar till höga betyg. De positiva utkomsterna av konkurrens försvinner. En konservativ fattar detta. En libertarian eller liberal? Nej, de förstår inte sådant här. Liberaler är oftast dogmatiskt troende människor. De är som djupt religiösa människor som adopterar en fatalistisk syn på världen.
Å andra sidan - vad spelar det för roll att grund- och gymnasieskolor delar ut glädjebetyg? I slutändan är det ju ingen arbetsgivare som anställer en på dem. Går man en praktisk gymnasieutbildning är det referenserna från praktikplatsen som räknas. Fördelen med friskolor är att det ligger ett aktivt val bakom - något som föräldrar till WT-ungdomar och kaozblattar sällan gör. Barnen slipper därmed gå i samma klass som en massa drägg. Där har du den positiva utkomsten av konkurrensen.

Att ta steget fullt ut och ha skolor som konkurrerar med centralrättade prov är en väldigt stor samhällsförändring. Många föräldrar skulle ha svårt att ta in att deras barn bara är medelmåttor eller rent av efterblivna. För dem är dagens friskolor tillräckligt bra så länge barnen slipper dela klassrum med diagnosbarn och medelålders hazarer.
Citera
2019-02-27, 00:28
  #58666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
”Experten” snackar en massa skit. Så fort någon vill fördjupa något eller börjar bevisa någonting han inte gillar är det ett uttryck för ”hemmasnickrat teoribygge”. När jag läser Oyto och ett par till personer här måste jag tänka eftersom det finns en rationalitet i det de skriver. Ibland en brutal och provocerande rationalitet. Oyto är också duktig på att dekonstruera den liberala elitens dekonstruktion. En mycket fin egenskap.

Du försökte "bevisa" hur rasblandning var konservativt? Du misslyckades, min vän.

Vad teoribyggena har gemensamt är som sagt att de alla är tidsfördriv, en sorts verklighetsflykt. En verklighetsflykt behöver ingen anledning att bemöta ifrågasättanden. En verklighetsflykt kan bara ignorera sådana och det är vad teoribyggen gör. Du skriver "bevisa" men minsta ifrågasättande av diverse "bevis" totalignoreras. Skälet är att det aldrig var seriöst menat -- det var bara en verklighetsflykt.

Vi kan ta Bonnier som ett bra exempel. Nyligen postades det här om P.M. Nilssons (DI, Bonnier) attack på Per Svensson (DN, Bonnier). Hur snickrar man ihop detta om man bygger Bonnier-teorier? Det går naturligtvis inte, inte ens det fulaste fuskbygget kan få ihop detta.

Det finns bara en enda räddning och den är följande: Bonnier har orkestrerat det skenbara meningsskiljaktiheterna mellan DN/DI/Expressen/Sydsvenskan. rough-justice, vem annars, tog upp detta men han fick ingen uppbackning av någon. Det blir för pinsamt att medge att man tror på sådana stollerier. Bättre att ignorera det och slipa vidare på Bonnier-bygget i fred.

Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Gula västarna i Frankrike är i alla händelser utpekade som antisemiter av judiska grupper. Vad anser du om det kollektiviserande teoribygget?

Min inställning till teoribyggen borde väl vara känd? Men låt säga att någon representant för de gula västarna faktiskt skulle ställa sig upp och tala inför tusentals människor och TV-kameror... och faktiskt komma med något genomruttet teoribygge. Plötsligt skulle gula västarna gå från en kraft att räkna med till ett skämt. Detta är vad någon som vill sabotera den rörelsen skulle kunna göra och det måste de gula västarna passa sig för.
Citera
2019-02-27, 00:43
  #58667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Du försökte "bevisa" hur rasblandning var konservativt? Du misslyckades, min vän.

Vad teoribyggena har gemensamt är som sagt att de alla är tidsfördriv, en sorts verklighetsflykt. En verklighetsflykt behöver ingen anledning att bemöta ifrågasättanden. En verklighetsflykt kan bara ignorera sådana och det är vad teoribyggen gör. Du skriver "bevisa" men minsta ifrågasättande av diverse "bevis" totalignoreras. Skälet är att det aldrig var seriöst menat -- det var bara en verklighetsflykt.

Vi kan ta Bonnier som ett bra exempel. Nyligen postades det här om P.M. Nilssons (DI, Bonnier) attack på Per Svensson (DN, Bonnier). Hur snickrar man ihop detta om man bygger Bonnier-teorier? Det går naturligtvis inte, inte ens det fulaste fuskbygget kan få ihop detta.

Det finns bara en enda räddning och den är följande: Bonnier har orkestrerat det skenbara meningsskiljaktiheterna mellan DN/DI/Expressen/Sydsvenskan. rough-justice, vem annars, tog upp detta men han fick ingen uppbackning av någon. Det blir för pinsamt att medge att man tror på sådana stollerier. Bättre att ignorera det och slipa vidare på Bonnier-bygget i fred.

Jag tyckte jag argumenterade pragmatiskt och korrekt angående "rasblandning" och varför sådant bör fortsätta att vara lagligt. Du kan inte förbjuda kärlek mellan människor. Fan, Hitler fattade också det här och det var därför han inte löste upp äktenskap till höger och vänster. Vidare, vi lever fortfarande i en globaliserad värld. Människor gifter sig över gränser. Vi får acceptera det men det är inte samma sak som massinvandring och på det sättet som sker idag demografiskt förändra hela västvärlden. Försök att vara litet jävla pragmatisk.

Kan du släppa ordet "teoribygge". Nej, det är inte smart att säga en massa skit offentligt som man inte har täckning för. Jag har inte täckning för allt jag skriver här. Det är mest filosoferande och diskuterande och inte nödvändigtvis vetenskapligt underbyggt. Jag drar långtgående slutsatser jag i andra sammanhang inte skulle ha gjort men detta är poängen med Flashback och den här tråden. Möjligheten att dra ut svängarna och gå bortom det som inte direkt kan härledas till någon forskningsrapport.

Det är inte direkt så att vi sitter och snackar om att staten mörkar utomjordingar eller konspirerar ihop en massa saker. Vi kritiserar en helt öppen diskussion. För att citera den här Portugesiska socialist politikern igen;

Citat:
Addressing the huge increase in antisemitic incidents in France as one of the most poignant examples of this phenomenon, MEP Assis wrote: “In recent years, French society has experienced a new kind of antisemitism, stemming from Islamic fundamentalist currents and which has benefited from a certain complacency on the anti-Israel currents in the far left. What also seems to have come back is the antisemitism of an avowedly anti-liberal, anti-cosmopolitan, and anti-universalist far-right.”

https://eurojewcong.org/news/communi...-antisemitism/
Politikern i fråga är väl jävligt tydlig tycker jag

1. Han är liberal
2. Han är kosmopolit
3. Han är universialist

Det är ingen "konspirationsteori" att politikerna tycker så här. Det är helt jävla öppet. De säger detta rakt ut och sedan sitter vi här och skriver att de är totala jävla idioter som tycker så här och att vi är konservativa, nationalister och partikulära. Vi är inte konspirationsteoretiker för att vi inte delar liberalers och socialisters agendor. På svenska heter det politiska motståndare.

Citat:
Ursprungligen postat av Hlewagastir
Å andra sidan - vad spelar det för roll att grund- och gymnasieskolor delar ut glädjebetyg? I slutändan är det ju ingen arbetsgivare som anställer en på dem. Går man en praktisk gymnasieutbildning är det referenserna från praktikplatsen som räknas. Fördelen med friskolor är att det ligger ett aktivt val bakom - något som föräldrar till WT-ungdomar och kaozblattar sällan gör. Barnen slipper därmed gå i samma klass som en massa drägg. Där har du den positiva utkomsten av konkurrensen.

Att ta steget fullt ut och ha skolor som konkurrerar med centralrättade prov är en väldigt stor samhällsförändring. Många föräldrar skulle ha svårt att ta in att deras barn bara är medelmåttor eller rent av efterblivna. För dem är dagens friskolor tillräckligt bra så länge barnen slipper dela klassrum med diagnosbarn och medelålders hazarer.

Det är som du säger. Det är betygen från praktikplatserna om du går en praktisk linje som räknas och inte betygen i skolorna. Däremot räknas betygen till högskolan. Sedan har du rätt i att det är medelklassen (och religiösa) som har sina barn i friskolor. På det sättet undkommer de olika problem associerade till den kommunala skolan men många friskolor blir allt sämre. En del är kaosartade idag. Staten tvingar på friskolor allt möjligt idag så som barn med multipla diagnoser och invandrarungdomar. Du har också en läroplan och skollagen som alla måste följa vilket inkluderar så kallad ”inkludering”. Jag tror liksom du att många föräldrar är rädda för standardiserade prov. Vad händer om deras barn inte är tillräckligt begåvade? Det är det som har hänt i USA.

De slår undan den privilegierade lägre medelklassen vars barn sällan är särskilt mycket mer begåvade än arbetarklassens barn. Deltagandet i den lägre medelklassen är nästan alltid ett uttryck för ”vilja till social mobilitet” snarare än att du behöver vara särskilt smart. Historiskt kunde du göra en klassresa i Sverige genom att läsa vilken utbildning som helst på universitet och sedan fixade staten ett jobb åt dig. Du tjänade marginellt mer än industriarbetaren men du slapp fysiskt arbete. Hur som helst. Jag är en förespråkare för standardiserade centralrättade prov. Schweiz har det här systemet och de har också en omfattande utbildningspraktisk verksamhet. I Sverige är det civilekonomer om jobbar på bank. I Schweiz räcker det oftast med fyra år på en gymnasieutbildning som leder till en gymnasieekonom examen. Sverige hade det här systemet tidigare. Vi hade väldigt många gymnasieingenjörer än gång i tiden. Idag sitter civilingenjörer som är överutbildade och gör precis samma sak.

Det är svårt att fly från den havererande skolan idag och värdet på utbildning sjunker som en sten över tid. Det kommer bli ett hårt slag hos folk när de inser att deras gulliga unge som pluggat hårt i grundskola, gymnasiet och högskola sitter på ICA och stämplar in varor. Det kommer göra riktigt ont.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2019-02-27 kl. 00:47.
Citera
2019-02-27, 02:36
  #58668
Medlem
Hlewagastirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Vi kritiserar en helt öppen diskussion. För att citera den här Portugesiska socialist politikern igen;
Citat:
Addressing the huge increase in antisemitic incidents in France as one of the most poignant examples of this phenomenon, MEP Assis wrote: “In recent years, French society has experienced a new kind of antisemitism, stemming from Islamic fundamentalist currents and which has benefited from a certain complacency on the anti-Israel currents in the far left. What also seems to have come back is the antisemitism of an avowedly anti-liberal, anti-cosmopolitan, and anti-universalist far-right.
https://eurojewcong.org/news/communi...-antisemitism/
Politikern i fråga är väl jävligt tydlig tycker jag

1. Han är liberal
2. Han är kosmopolit
3. Han är universialist

Det är ingen "konspirationsteori" att politikerna tycker så här. Det är helt jävla öppet. De säger detta rakt ut och sedan sitter vi här och skriver att de är totala jävla idioter som tycker så här och att vi är konservativa, nationalister och partikulära. Vi är inte konspirationsteoretiker för att vi inte delar liberalers och socialisters agendor.
Nja, jag har en "konspirationsteori" då jag uppfattar uttalandet om högerextremism som en brasklapp. Det är väldigt svårt för en sosse att prata om antisemitiska muslimer och vänsteraktivister. Han måste lägga till det med högerextremism för att inte få skit av sina egna.

Betänk också att han är 50 år gammal och alltså föddes när Portugal fortfarande var en högerdiktatur under Salazar. En ungdomsförbundare hade kanske kunnat komma undan med att låta bli att nämna högerextremism, men inte i hans generation.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in