2017-07-19, 00:24
  #46705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Här skulle man ju kunna argumentera för att identitetspolitikens naturliga förlängning är att varje etnisk grupp skattar & betalar ut bidrag till den egna gruppen från den egna indrivna skatten.

Så har det alltid varit i tidigare imperier. Imperier är mångkulturella per definition, eftersom ett imperium skapas när en part av någon anledning blir stark nog att ockupera och införliva andra parter, med andra kulturer, i sitt välde.

I det gamla romarriket hade judarna t ex självständighet i vissa delar. Man betalade skatt, men det gick till romarna så att romarna kunde upprätthålla sin övermakt. Däremot betalade judarna inte någonting till andra inkorporerade folkslag.

I det ottomanska riket tillämpades ett millet-system, dvs de olika införlivade grupperna skötte sig själva och hade sina egna lagar och ekonomier.

Detta är den stora skillnaden mellan tidigare mångkulturella välden och dagens västerländska mottagande av människor av andra kulturer: i dagens västerländska modell ska alla olika grupper i ett land följa samma lagar (trots talet om mångkultur förutsätts t ex tyskar följa svenska hastighetsbegränsningar på motorvägar) och leva inom samma ekonomi.

Detta vållar oundvikligen friktion. Somalier vill följa sina mer än tusenåriga traditioner med kvinnlig könsstympning, men det accepteras inte av Sverige, romer värderar inte skolutbildning för barn osv. I och med att olika grupper väljer olika livsstilar klarar de sig olika bra ekonomiskt. I Sverige och även andra västländer i viss mån kompenserar man detta genom stora frivilliga överföringar från den ekonomiskt mest framgångsrika gruppen, svenskar, till andra grupper.

Detta är något unikt som aldrig har förekommit i världshistorien.

Frågan är dock, en fråga som media aldrig ställer sig: Hur länge accepterar den ekonomiskt mest framgångsrika gruppen att avstå resurser till människor som p g a sin kultur är mindre framgångsrika? T ex somaliska familjer som skaffar många barn eller romska ungdomar som inte går ur grundskolan och som därför är närmast chanslösa på svensk arbetsmarknad, men som gifter sig i tonåren och snabbt skaffar flera barn?
Citera
2017-07-19, 00:39
  #46706
Medlem
rough-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Så har det alltid varit i tidigare imperier. Imperier är mångkulturella per definition, eftersom ett imperium skapas när en part av någon anledning blir stark nog att ockupera och införliva andra parter, med andra kulturer, i sitt välde.

I det gamla romarriket hade judarna t ex självständighet i vissa delar. Man betalade skatt, men det gick till romarna så att romarna kunde upprätthålla sin övermakt. Däremot betalade judarna inte någonting till andra inkorporerade folkslag.

I det ottomanska riket tillämpades ett millet-system, dvs de olika införlivade grupperna skötte sig själva och hade sina egna lagar och ekonomier.

Detta är den stora skillnaden mellan tidigare mångkulturella välden och dagens västerländska mottagande av människor av andra kulturer: i dagens västerländska modell ska alla olika grupper i ett land följa samma lagar (trots talet om mångkultur förutsätts t ex tyskar följa svenska hastighetsbegränsningar på motorvägar) och leva inom samma ekonomi.

Detta vållar oundvikligen friktion. Somalier vill följa sina mer än tusenåriga traditioner med kvinnlig könsstympning, men det accepteras inte av Sverige, romer värderar inte skolutbildning för barn osv. I och med att olika grupper väljer olika livsstilar klarar de sig olika bra ekonomiskt. I Sverige och även andra västländer i viss mån kompenserar man detta genom stora frivilliga överföringar från den ekonomiskt mest framgångsrika gruppen, svenskar, till andra grupper.

Detta är något unikt som aldrig har förekommit i världshistorien.

Frågan är dock, en fråga som media aldrig ställer sig: Hur länge accepterar den ekonomiskt mest framgångsrika gruppen att avstå resurser till människor som p g a sin kultur är mindre framgångsrika? T ex somaliska familjer som skaffar många barn eller romska ungdomar som inte går ur grundskolan och som därför är närmast chanslösa på svensk arbetsmarknad, men som gifter sig i tonåren och snabbt skaffar flera barn?

Inga mångkulturella imperier har klarat tidens tand. Det räcker ju med att gå tillbaka till 1900-talet och kolla på Sovjetunionens folkförflyttningar och/eller till upplösningen av Jugoslavien för att konstatera att mångkultur var ett riktigt dåligt förslag som initierades av några etniska aktivister på 1960-talet i Sverige.

Med tanke på att den mest framträdande aktivisten, polacken David Schwarz, kom från det kommunistiska östblocket är det lätt att dra slutsatsen att han kom hit för att bedriva subversiv verksamhet som i en förlängning skulle resultera i upplösning inifrån av Sverige.
Citera
2017-07-19, 00:47
  #46707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Visst är det långt ifrån självklart att det "löpande repatrieringsbandet" kommer att köras igång.

Det som krävs för en förändring är (1) att åtminstone regeringen anser det finns ett problem som ska åtgärdas, och (2) att massmedia inte längre anser att det finns tillräckligt mycket att vinna på att banka snyfthistorier i huvudet på politikerna.

Allt handlar om "berättelsen" eller "narrativet", dvs den rådande mentala modellen hos massmedia, politiker, och allmänheten.
Bankriktningen är neråt, mot populasen. Det är neråt MSM/regimmedierna riktar sig. Politikerna går fria. Inte ens högre tjänstemän är någon målgrupp för manglingen, eftersom de i sina karriärer naturligtvis måste ha formats till regimtrogna vasaller och lakejer och förstår att rätta sig i leden instinktivt.

Politikerna har aldrig respekterat folkviljan att minska invandringen. MSM har aldrig ifrågasatt politiken, med hänsyn till folkviljan, heller.
Citera
2017-07-19, 02:20
  #46708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rough-justice
Inga mångkulturella imperier har klarat tidens tand. Det räcker ju med att gå tillbaka till 1900-talet och kolla på Sovjetunionens folkförflyttningar och/eller till upplösningen av Jugoslavien för att konstatera att mångkultur var ett riktigt dåligt förslag som initierades av några etniska aktivister på 1960-talet i Sverige.

Med tanke på att den mest framträdande aktivisten, polacken David Schwarz, kom från det kommunistiska östblocket är det lätt att dra slutsatsen att han kom hit för att bedriva subversiv verksamhet som i en förlängning skulle resultera i upplösning inifrån av Sverige.

Som av en händelse har jag skrivit några rader om denne Schwarz i en annan tråd: (FB) Stora tråden om judefrågan. Min poäng där är att om en bok och några debattartiklar kan förändra ett helt land så hade det gjorts i andra riktningen också. Riktigt så enkelt är det inte -- debattartiklar och åsikter har analyserats från alla möjliga vinklar under fem år i denna utmärkta tråd.

Apropå det så uttalar sig Expressen om Eritrea och migrationsöverdomstolen: ett olyckligt beslut har tagits.

http://www.expressen.se/ledare/flykt...-ar-olyckligt/

Citat:
Migrationsöverdomstolen har beslutat att eritreaner som lämnat sitt hemland utan tillstånd (nästan alla) ska få flyktingsstatus.

Resonemang förs om hur eritreaner i Schweiz åker hem på semester relativt omgående efter att uppehållstillstånd erhållits varefter man på Expressen utan vidare betänkligheter når slutsatsen att detta inte verkar vara särskilt bra det här beslutet from migrationsjuristerna.

Något som slog mig var att man refererade till den fängslade Dawit Isak som "den svenske medborgaren" i stället för bara svenske. Tidigare har det varit kutym att påpeka att denna Dawit är just svensk, gärna illustrerat med hans afrokrull i siluett.


Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Visst är det långt ifrån självklart att det "löpande repatrieringsbandet" kommer att köras igång.




Som sagt, jag tror det är dödfött att sälja in lösningar innan det finns en konsensus om att vi har ett stort problem.


Jag har svårt att inse hur särskilt många av invandrarna i Sverige ger sig av frivilligt om de inte kan flytta till något annat västland. Och vilket land talar vi om isåfall? Tror tyvärr att det saknas en "bigger fool" som tar över svarte petter från oss.

Ett ord jag haft i bakhuvudet under ett antal år nu är hemvandring. Jag tycker att det ordet till och med är fint.

Vad för lösningar som kan komma att presentera sig vet vi idagsläget såklart inte. Sedan två år (d.v.s Donalds intåg) har jag sett framför mig att möjliga lösningar kan komma att presenteras. Det vore då bra att vara i en situation där möjligheten till dem (vilka de exakt nu kan vara -- Trump har nämnt "safe-zones") finns på kartan, även om de inte fullt ut accepteras av mediaklassen. Risken finns annars att idéer som Expressen bollat med så som tvångsbussning av alla blonda flickor införs -- allt i "integrationens" syften -- är det enda som finns. Totalinvandring utbytt mot Totalintegration. Ett skräckscenario.
__________________
Senast redigerad av experten10 2017-07-19 kl. 02:47.
Citera
2017-07-19, 07:46
  #46709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
En sak som jag kom att tänka på nu är rätt så intressant. På Reinfeldts tid var det en självklar sanning att MENAiter som kom hit kunde bli lika produktiva som vilken svensk som helst.

Nu börjar det bildas en konsensus att de kommer att vara ett bidragsproletariat i tre generationer, och i så fall, varför inte tio generationer eller hundra?

Detta är alltså alltmer nu konsensusåsikten men ingen förklarar varför det är på detta sättet. Varför kan inte en somalisk pojke, född i Sverige och med extra stödinsatser i den svenska skolan bli överläkare eller ingenjör? Varför är han och hans efterkommande dömda till att utgöra ett bidragsproletariat?

Inga av de nya invandringskritikerna på högersidan vågar närma sig denna fråga, men kan vi verkligen ducka för den hur länge som helst?

Nu närmar vi oss svaret på två centrala men disparata frågor. Varför är merparten av somalierna och många av araberna dömda att utgöra ett bidragsproletariat, samt varför är politiskt korrekta så förbannat politiskt korrekta?

Svaret på frågan om varför PK är så förbannat PK framgår av denna podcast.
Lyssna gärna på i vart fall de 10 första minutera av "Waking up with Sam Harris" https://www.youtube.com/watch?v=Y1lEPQYQk8s - Avsnittet heter forbidden knowledge.

Sam Harris är en känd vänsterliberal intellektuell i USA. Här tar han sig an uppdraget att försöka rehabilitera forskaren Charles Murray som 1994 kom ut med boken the Bell Curve.

Boken the Bell Curve skapade när den kom ut under mitten av 1990-talet en enorm uppståndelse och även moralpanik hos den liberala vänstern i USA. Men varför var den så kontroversiell? Jo - i boken så finns ett kapitel (bland många) som behandlar skillnaderna i IQ mellan olika raser. Som framgår av vad dessa två herrar diskuterar så är det helt självklart och helt okontroversiellt att denna typ av skillnader förekommer. Forskningen är massiv och talar i princip entydigt för att dessa skillnader finns.
Intelligens är också en i huvudsak ärftlig egenskap och går inte att träna upp genom skolgång etc.

Podden med Sam Harris är en öppen och ärlig skildring av vilka mekanismer som triggas igång hos en människa som lever ett offentligt liv och som väljer ett närma sig en kontroversiell sanning. I diskussionen med Charles Murray använder han metaforen att samtalet är som att närma sig reaktorkärnan i det havererade kärnkraftverket Fukushima. Lika potentiellt dödlig för den som närmar sig ämnet skillnader i IQ mellan raser. Även en känd person som Harris riskerar att stötas ut och tystas.
__________________
Senast redigerad av Ottokar 2017-07-19 kl. 08:33. Anledning: Fel i texten
Citera
2017-07-19, 08:35
  #46710
Medlem
Barytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Intressant aspekt av mediakriget. Att allt för vettlösa påhopp på dissidenter får effekten att allmänheten stödköper verk av den påhoppade. Vi såg väl samma sak när svinen drevade mot den där Boppers-gubben, då började han plötsligt sälja ordentligt på iTunes. Händer detta oftare så blir det ju närmast ett incitament att uttala sig på ett sätt som garanterat leder till att man blir påhoppad av svinen på Bonniers.
  1. Icke PK-utspel.
  2. Kritik från DN.
  3. Profit.

Sticker in med en liten parentes i de intressanta inläggen med bäring på Gürs ledare från i söndags, med en notering från gårdagskvällens "Allsång på Skansen".

Att Boppers bjuds in till det mest folkliga av alla program på SVT, kan jag inte se som annat än en form av "politisk rehabilitering".
Visst, programmet är inte något samhällsprogram och Sanna Nielsen inte något vänster/PK-skjutjärn, men jag satt ändå och väntade på någon liten fråga om det moraliskt förkastliga i att uppträda hos SD.

Man har blivit så van vid att varenda program och vareviga inslag på svensk statsmedia skall vara marinerat i en tung kvävande PK-sås, att man förväntar sig vissa (förutsägbara) kommentarer och frågor.

Jag såg detta (att en tidigare medial paria får vara med i SVT:s finrum igen) som ytterligare ett tecken på att en omsvängning i media är på gång.
Citera
2017-07-19, 08:53
  #46711
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baryton
Sticker in med en liten parentes i de intressanta inläggen med bäring på Gürs ledare från i söndags, med en notering från gårdagskvällens "Allsång på Skansen".

Att Boppers bjuds in till det mest folkliga av alla program på SVT, kan jag inte se som annat än en form av "politisk rehabilitering".
Visst, programmet är inte något samhällsprogram och Sanna Nielsen inte något vänster/PK-skjutjärn, men jag satt ändå och väntade på någon liten fråga om det moraliskt förkastliga i att uppträda hos SD.

Man har blivit så van vid att varenda program och vareviga inslag på svensk statsmedia skall vara marinerat i en tung kvävande PK-sås, att man förväntar sig vissa (förutsägbara) kommentarer och frågor.

Jag såg detta (att en tidigare medial paria får vara med i SVT:s finrum igen) som ytterligare ett tecken på att en omsvängning i media är på gång.
Det är nog snarare tvärtom. Peter Jezevski var med i originaluppsättningen av Boppers men lämnade 1993 och startade ett eget band med liknande musikprofil, raggar-50-tals rock.
Sedan dess har Boppers och Jezewski turnerat i Sverige och fokuserat på i princip samma publik. Det har funnits en viss men inte stor animositet mellan dem som visat sig i turneplanering och liknande.
Nu har Jezewski trätt fram som politiskt inkorrekt och enligt vad han säger i Nyheter Idag så har han fått lida för det ekonomiskt.
Att nu SvT lyfter fram det konkurrerande Boppers, där alltså inte Jezewski inte var med, kan snarare ses som att de vill ge Boppers en hjälpande hand i konkurrensen med den förhatlige Jezewski. Alltså precis tvärtom. Media stöder inte Jezewski.
Citera
2017-07-19, 08:59
  #46712
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Nu närmar vi oss svaret på två centrala men disparata frågor. Varför är merparten av somalierna och många av araberna dömda att utgöra ett bidragsproletariat, samt varför är politiskt korrekta så förbannat politiskt korrekta?

Svaret på frågan om varför PK är så förbannat PK framgår av denna podcast.
Lyssna gärna på i vart fall de 10 första minutera av "Waking up with Sam Harris" https://www.youtube.com/watch?v=Y1lEPQYQk8s - Avsnittet heter forbidden knowledge.

Sam Harris är en känd vänsterliberal intellektuell i USA. Här tar han sig an uppdraget att försöka rehabilitera forskaren Charles Murray som 1994 kom ut med boken the Bell Curve.

Boken the Bell Curve skapade när den kom ut under mitten av 1990-talet en enorm uppståndelse och även moralpanik hos den liberala vänstern i USA. Men varför var den så kontroversiell? Jo - i boken så finns ett kapitel (bland många) som behandlar skillnaderna i IQ mellan olika raser. Som framgår av vad dessa två herrar diskuterar så är det helt självklart och helt okontroversiellt att denna typ av skillnader förekommer. Forskningen är massiv och talar i princip entydigt för att dessa skillnader finns.
Intelligens är också en i huvudsak ärftlig egenskap och går inte att träna upp genom skolgång etc.

Podden med Sam Harris är en öppen och ärlig skildring av vilka mekanismer som triggas igång hos en människa som lever ett offentligt liv och som väljer ett närma sig en kontroversiell sanning. I diskussionen med Charles Murray använder han metaforen att samtalet är som att närma sig reaktorkärnan i det havererade kärnkraftverket Fukushima. Lika potentiellt dödlig för den som närmar sig ämnet skillnader i IQ mellan raser. Även en känd person som Harris riskerar att stötas ut och tystas.

Största orsaken till att man inte pratar om det är för att man inte vill stöta sig med de folkgrupper som eventuellt har lägre iq snitt. Dessa grupper är nu så stora att nästan ingen vågar ta den debatten. Vem i Sverige vill offentligt säga att invandrare är dummare än etniska svenskar?

För mig handlar allt om just detta. Hela invandringsdebatten är olidligt seg och tråkig när man väl har blivit redpillad om skillnader i intelligens. Allt annat som kultur osv blir sekundärt.

Därför har jag mer eller mindre gett upp hoppet. Den debatt vi egentligen skulle behöva kommer aldrig bli av, inte i Sverige iallf. Och reella och handfasta lösningar baserat på pragmatism och långsiktig hållbarhet kommer ej ske.

Mediakriget kommer fortsätta sin dans runt den heta gröten och erbjuda låtsaslösningar trots att svaret finns där svart på vitt.
Citera
2017-07-19, 09:02
  #46713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baryton
Sticker in med en liten parentes i de intressanta inläggen med bäring på Gürs ledare från i söndags, med en notering från gårdagskvällens "Allsång på Skansen".

Att Boppers bjuds in till det mest folkliga av alla program på SVT, kan jag inte se som annat än en form av "politisk rehabilitering".
Visst, programmet är inte något samhällsprogram och Sanna Nielsen inte något vänster/PK-skjutjärn, men jag satt ändå och väntade på någon liten fråga om det moraliskt förkastliga i att uppträda hos SD.

Man har blivit så van vid att varenda program och vareviga inslag på svensk statsmedia skall vara marinerat i en tung kvävande PK-sås, att man förväntar sig vissa (förutsägbara) kommentarer och frågor.

Jag såg detta (att en tidigare medial paria får vara med i SVT:s finrum igen) som ytterligare ett tecken på att en omsvängning i media är på gång.

Tvåa på bollen ser jag nu, solly.

Tyvärr är din iakttagelse felaktig. Peter Jezewski hoppade av The Boppers för länge sedan och det är honom det handlar om. Nuvarande Boppers har aldrig varit inblandat i något kontroversiellt med pressen. Läget är nog oförändrat vad det gäller MSM/PK och de som inte tillåts säga vad de tycker.

Dock backar inte Peter Jezewski från sin ståndpunkt att han måste få uppträda var han vill och det är starkt gjort under rådande förhållande.
Citera
2017-07-19, 09:13
  #46714
Medlem
Barytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hogwild
Tvåa på bollen ser jag nu, solly.

Tyvärr är din iakttagelse felaktig. Peter Jezewski hoppade av The Boppers för länge sedan och det är honom det handlar om. Nuvarande Boppers har aldrig varit inblandat i något kontroversiellt med pressen. Läget är nog oförändrat vad det gäller MSM/PK och de som inte tillåts säga vad de tycker.

Dock backar inte Peter Jezewski från sin ståndpunkt att han måste få uppträda var han vill och det är starkt gjort under rådande förhållande.

Där ser man. My bad.

Jag trodde den grånade mannen med basstämman var Peter Jezewski och somnade sött i tron att SVT höll på att förändras... Men så vaknar man upp till samma gamla gråa gröt!
Citera
2017-07-19, 09:44
  #46715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Största orsaken till att man inte pratar om det är för att man inte vill stöta sig med de folkgrupper som eventuellt har lägre iq snitt. Dessa grupper är nu så stora att nästan ingen vågar ta den debatten. Vem i Sverige vill offentligt säga att invandrare är dummare än etniska svenskar?

För mig handlar allt om just detta. Hela invandringsdebatten är olidligt seg och tråkig när man väl har blivit redpillad om skillnader i intelligens. Allt annat som kultur osv blir sekundärt.

Därför har jag mer eller mindre gett upp hoppet. Den debatt vi egentligen skulle behöva kommer aldrig bli av, inte i Sverige iallf. Och reella och handfasta lösningar baserat på pragmatism och långsiktig hållbarhet kommer ej ske.

Mediakriget kommer fortsätta sin dans runt den heta gröten och erbjuda låtsaslösningar trots att svaret finns där svart på vitt.

Här bör du notera att du själv blivit tveksam. De som "eventuellt" har lägre IQ snitt. Det är inte eventuellt så. När t.o.m. en vänsterintellektuell som Harris öppet säger att frågan i sig inte är föremål för seriös debatt. I stort sett all tillgänglig forskning talar för att det är skillnad i IQ mellan olika grupper. Om inte ens de som är övertygade låter övertygade - då blir ingen övertygad.
Citera
2017-07-19, 10:41
  #46716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Här bör du notera att du själv blivit tveksam. De som "eventuellt" har lägre IQ snitt. Det är inte eventuellt så. När t.o.m. en vänsterintellektuell som Harris öppet säger att frågan i sig inte är föremål för seriös debatt. I stort sett all tillgänglig forskning talar för att det är skillnad i IQ mellan olika grupper. Om inte ens de som är övertygade låter övertygade - då blir ingen övertygad.
För en av dagens liberaler spelar det ingen roll om invandrarna är bevisade 1000 gånger att inneha lägre IQ och vara mer våldsamma än ursprungsbefolkningen. För liberalen kan det snarare ses som en fördel. För i liberalens värld var dessa invandrare ändå inte ämnade att leda, de var ämnade att bli det nya etniska proletariatet som skulle ta upp den fordom fattige svenskens roll. En arbetskraftsreserv som kunde stå med mössan hand, tacksamma för de liberala smulor och som kunde användas som en murbräcka mot den vanliga halvfattige svensken. Om MENA-folket i kraft av mängd kan slå sönder det socialdemokratiska välfärdssamhället, så mycket bättre!

Och det fungerar, för vad är det vi nu diskuterar här? Att strypa alla bidrag för att få invandrarna att resa hem igen. Det krävs då förstås att all bidrag stryps, invandrare och svenskar oavsett. Liberalerna vann matchen, eller i alla fall ronden.

Och för den liberala kvinnan i synnerhet, är den nuvarande utvecklingen perfekt, hur mycket själv glänser hon inte jämförelse med dessa "vildar", och hur mycket kan hon inte få känna sig god, när det passar? Utan att det kostar henne själv något, inte mer än det kostar någon att gå ut med hunden.

Men att det skulle gå riktigt så här illa ville man nog inte som liberal erkänna. Inte ens nu när man har det skrivet överallt. Men liberalerna ger sig inte så lätt. När invandrarna inte blir lönsamma eller duktiga på en generation, förlänger man tidsperspektivet till minst tre generationer, så var den lilla invändningen hanterad. Människan är så enkel. Så länge det inte drabbar Pernilla Ström och liknande Annie-liberaler personligen, kommer de aldrig att ändra sig.

Man blir lätt dystopisk när man funderar på vilken situation dumliberalerna har satt Sverige i. För genom historien finns det inget exempel på ett proletariat som tacksamt nöjt sig med att vara just ett proletariat. Och här har vi importerat en miljon muslimska vargar. Så Pernilla Ström bör nog inte vara så säker på att hon sitter säkert på godset för evigt..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in