2015-07-06, 16:14
  #30685
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Det är en myt att andra världskriget skulle vara så avgörande.

Den stora tillväxtperioden i Sverige var 1870 - 1970. Avregleringar, tekniska nyheter som järnvägar och telefon, en befolkning som gått i skola (allmän folkskola infördes på 1840-talet), expansion av tryckta medier som tidningar och bildandet av folkrörelser var några faktorer.

Redan på 30-talet var Sverige känt som ett föregångsland, "The Middle Way country". Andra världskriget stoppade upp utvecklingen en tid. Det är sant att vi hade en oförstörd produktionsapparat, men varken Danmark eller Norge var särskilt sönderbombade. Vi fick ett kort försprång precis efter kriget, men andra länder kom snabbt ikapp. Det sönderbombade (Väst)Tyskland visade redan på 50-talet upp sitt "tyska under".

Det har du visserligen rätt i givetvis. Oavsett kan vi konstatera att svenskarnas välstånd inte kommer från att vi historiskt varit onda "douchebags". För att gå lite "OT" kan också nämnas att den lilla ön i Karibien där vi i Sverige hade en koloni (Saint Barthélemy) har en befolkning på i dagsläget kring 9000 människor. Att vi tar in över 100 000 invandrare per år pga detta är i relation till detta smått festligt, men också helt uppåt väggarna galet. Då särskilt om man tänker på att när Sverige tog över ön blev förutsättningarna för livet på den lilla ön betydligt bättre och alltså inte sämre, till råga på allt avskaffade vi dessutom slaveriet på ön.
__________________
Senast redigerad av sinewave 2015-07-06 kl. 16:47.
Citera
2015-07-06, 17:12
  #30686
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Det har du visserligen rätt i givetvis. Oavsett kan vi konstatera att svenskarnas välstånd inte kommer från att vi historiskt varit onda "douchebags". För att gå lite "OT" kan också nämnas att den lilla ön i Karibien där vi i Sverige hade en koloni (Saint Barthélemy) har en befolkning på i dagsläget kring 9000 människor. Att vi tar in över 100 000 invandrare per år pga detta är i relation till detta smått festligt, men också helt uppåt väggarna galet. Då särskilt om man tänker på att när Sverige tog över ön blev förutsättningarna för livet på den lilla ön betydligt bättre och alltså inte sämre, till råga på allt avskaffade vi dessutom slaveriet på ön.

St Barts är i dagsläget också en av Karibiens absolut mest välmående öar till vilken överklassen vallfärdar i semestertider.

Ön erövrades ursprungligen av Frankrike som senare gav bort den till Sverige.

Caribfolket som bodde på ön när Frankrike erövrade den mördades och förslavades.

Men Caribfolket hade också själva erövrat ön med våld från ursprungsbefolkningen.

Så den svenska skulden i den här soppan är aningen tveksam.
Citera
2015-07-06, 17:21
  #30687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Ja, Sverige är ju globalt sett ett mycket litet folk. 9 miljoner av 6 - 7 miljarder.

Men jag tror att de som ser svenskarna som den maktägande gruppen omedvetet räknar in oss i den vita gruppen, som är den som under en viss tid har dominerat en del av världen. Fortfarande uppfattas vi som de starka kolonisatörerna, som plundrar svagare folk.

Det är sant att Storbritannien rådde över en stor del av jorden under en period av ca 100 år. Det är sant att andra europeiska länder som Tyskland, Frankrike, Belgien, Italien också upprättade kolonier. Det är sant att det bedrevs grymheter mot många koloniserade, men samtidigt införde kolonialmakterna västerländska strukturer, som skolor, sjukhus, järnvägar. Det är sant att de vita lade beslag på resurser i de koloniserade länderna, men man säger att Storbritanniens kolonier egentligen innebar nettoförluster, åtminstone i de senare skeendena, och det gäller säkert de andra europeiska kolonialländerna också.

Men den tiden är ju förbi. Kolonierna är historia. De afrikanska länderna har snart varit självständiga efter kolonialtiden lika länge som de var kolonier. Världen har förändrats. Den vita folkgruppen minskar sin andel av jordens befolkning hela tiden. Det finns mäktiga stater som är gula och bruna (Kina, Indien, arabvärlden). USA:s demografi håller på att förändras och de vita bli i minoritet.

Tankefiguren om vit = rik, i överläge, exploaterande icke-vita stämmer inte längre, om den någonsin gjort det. Då kan det argumentet inte användas mot oss.

Svenskar är ett folkslag bland jordens alla andra folkslag. Folkslag ser olika ut. I 6 000 år har det bott människor med ljus hud, ljust hår och blå ögon på den här plätten av jorden. Vi har inte valt att se ut så och det är inget fel av oss att se ut så. Det är bara ett faktum. Vi ska inte behöva tillskrivas någon slags position eller egenskaper på grund av detta.

Av dessa 9,5 miljoner som lever i detta land är drygt 7miljoner svenskar. Alltså har denna lilla folkgrupp som inte ens når upp till London eller Paris invånarantal tagit emot flera miljoner invandrare under dom senaste decennierna. Ändå är inte detta nog för dessa kulturmarxister inom nyhetsetablissemanget. En liten skör folkgrupp som det svenska riskerar att på sikt dö ut och förlora sitt hemland om detta vansinne får fortgå!
Citera
2015-07-06, 17:34
  #30688
Medlem
Sixts avatar
Lotta Gröning har skrivit något vettigt i Expressen.

Citat:
Jag är fortfarande kvar i Almedalen när jag skriver den här krönikan och känner att jag måste ta upp ett tabubelagt ämne, nämligen kompetensen hos våra folkvalda.

I takt med den ökande globaliseringen, nationernas minskade betydelse och den marknadsliberala ekonomiska politiken som allenarådande blir de folkvaldas maktlöshet och inkompetens allt tydligare.
Det här är en utveckling som pågått länge under decennier. Den har tagit sig uttryck i att den politiska makten slutit sig allt tätare samman och skaffat sig gräddfiler och egna privilegier.

Vi har alltså ett politiskt system där demokratin körs baklänges. Tjänsteman och politiker bestämmer politiken och sedan har de ett system för att "förankra den" bland gräsrötterna. Eller närmare bestämt tala om för oss vad vi ska tycka. Att påverka politiken har blivit väldigt svårt, också för partimedlemmar. Det bästa sätter för att bilda opinion är via medier eller sociala medier numera.

Sverige halkar efter på många områden i allt från utbildning, näringsliv och politisk trovärdighet. Men det är inget som våra folkvalda tar på allvar. Tvärtom kallar de en sådan bild för svartmålning. De är så trygga i den svenska självbilden och sitt eget tunnelseende som utgår ifrån att vi är så fantastiskt bra på alla områden.

Med Decemberöverenskommelsen har sju av riksdagspartierna tagit timeout. De rödgröna har fått sin efterlängtade makt och alliansen slickar såren. Det är bara SD som fortsätter suga upp allt missnöje och växer sig allt starkare.

http://www.expressen.se/kronikorer/l...meout/?ref=yfp

Det är väl knappast någon nyhet att det är politiskt lojalitet som är prio ett för svenska politiker som vill göra karriär. Att det finns en enorm inkompetens hos svenska politiker märks väl allra tydligast inom invandringspolitiken. Då är det snarare ett plus att vara lite korkad. Vilken vettig människa med självrespekt ställer sig inför en TV-kamera och rabblar upp varianter av samma floskler som man själv vet inte stämmer? Det krävs ett pucko av Mona Sahlin-kaliber för att göra något sånt. Egentligen är det bara bra att politiker och journalister sluter sig allt tätare in i sin fantasibubbla. Det kommer göra uppvaknandet desto mer plågsamt.
Citera
2015-07-06, 17:57
  #30689
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sixt
Lotta Gröning har skrivit något vettigt i Expressen.



http://www.expressen.se/kronikorer/l...meout/?ref=yfp

Det är väl knappast någon nyhet att det är politiskt lojalitet som är prio ett för svenska politiker som vill göra karriär. Att det finns en enorm inkompetens hos svenska politiker märks väl allra tydligast inom invandringspolitiken. Då är det snarare ett plus att vara lite korkad. Vilken vettig människa med självrespekt ställer sig inför en TV-kamera och rabblar upp varianter av samma floskler som man själv vet inte stämmer? Det krävs ett pucko av Mona Sahlin-kaliber för att göra något sånt. Egentligen är det bara bra att politiker och journalister sluter sig allt tätare in i sin fantasibubbla. Det kommer göra uppvaknandet desto mer plågsamt.

Tillsammans med Lotta Grönings förtjänstfulla sågning av kotteriet i Almedalen läser man med fördel Julia Caesars beskrivning av Almedalen - svenska politikers och journalisters egen incestuösa ormgrop.

Citat:
Här överskrids alla professionella gränser mellan politiska makthavare och de som ska granska och bevaka dem – journalisterna. Visby tillhandahåller scenografin för en blomstrande konsensuskorruption där alla är vänner och rörande överens om en verklighetsuppfattning som stora delar av svenska folket inte delar.

[---]

Belinda Olsson intervjuar kristdemokraternas partiledare Ebba Busch Thor, som i sitt tal bland annat har sagt att hon vill ta ifrån jihadister deras pass och svenska medborgarskap, hindra dem från att återvända till Sverige och att de ska kunna dömas till straff på mellan fyra år och livstid för landsförräderi.

Vart ska de stackars jihadisterna ta vägen?

Förslaget bekymrar Belinda Olsson. Hennes mångkulturella hjärta blöder för de stackars IS-krigarna.

“Vart ska man ta vägen då?”
frågar hon. Cirka 09:00. Hon väljer ordet “portad”, för att betona det orättfärdiga i att inte fritt få resa tillbaka till det land man vill förinta.

“Om man portas, vart tar man vägen? Är inte det en springande punkt i förslaget? Någonstans måste man ju ta vägen om man blir portad. Är det inte rättsosäkert?

Pinsamt tydligt var journalisterna har sin lojalitet

I Aktuellt lite senare på tisdagskvällen fortsätter Nike Nylander samma argumentation. Cirka 11:13.

Var ska de vara om de inte släpps in?” frågar hon ängsligt.

Hårdför retorik” sammanfattar Margit Silberstein i ogillande ton Ebba Busch Thors tal. (Cirka 16:05.)

Det blir pinsamt tydligt var SVT:s kvinnliga vänsterjournalister har sin lojalitet. Den finns hos mördarna och våldtäktsmännen i IS (som ofta har dubbla medborgarskap). Inte hos den svenska allmänheten som riskerar att bli måltavla för terrordåd begångna av återvändande jihadister.
Citera
2015-07-06, 22:28
  #30690
Moderator
Tinuviels avatar
Inlägg utbrutna för att skapa:
(FB) Gårdagens sanning, dagens lögn. Uttalanden av politiker/journalister granskas.

// mod
Citera
2015-07-07, 02:11
  #30691
Medlem
Och danskarna fortsätter vara en nagel i ögat. Den här gången är det inte DFs polare på JP utan betydligt mer neutrala Berlingske som beskriver motsättningarna i Sverige:

http://www.b.dk/globalt/svensk-skeps...andring-stiger

Rätt uppenbart att danskarna tycker det är enormt komiskt hur svenska politiker slår knut på sig själva för att slippa nämna ens ordet integration:

Citat:
Men når den grove kriminalitet er koncentreret om områder, hvor der bor relativt mange med anden etnisk baggrund, er der så ikke tale om et åbenlyst integrationsproblem?

»Nej. Det er et klasseproblem. Mennesker, som bor i Malmø har ikke samme vilkår, når de vokser op. Etnicitet har intet med sagen at gøre,« siger den socialdemokratiske borgmester (i DK har man borgmästare inom olika ansvarsområden, vilket förklarar varför Schönström beskrivs som borgmästare inom arbetsmarknad - min anm.). Men 65 procent af de svenske vælgere har ikke samme opfattelse som Andreas Schönström.

Att klassproblem och integrationsproblem skulle hänga samma är givetvis en självklarhet i DK, vilket gör att danska läsare utan någon som helst tvekan bara skakar på huvudet när de läser om svenska politiker. Läge för Lena Sundström eller någon annan foliehatt att gå ut och "vaccinera" folk genom att än en gång påminna om att danskarna egentligen bara är en flock rasister?
Citera
2015-07-07, 16:22
  #30692
Medlem
Som jag varit inne på tidigare här i tråden för några veckor sedan så är de akademiska flyktingvurmaraktivisterna nyckelfigurer i kampen om migrationspolitiken (där övre tredjedelen av isberget är synligt i media). Den mest högprofilerade aktivisten i nuläget är juridikprofessorn Gregor Noll. Han är engagerad i de frågor där striden kommer vara hetast: åldersbestämning av de ensamkommande och "humanitära viseringar". Noll driver nu på för att Sverige i princip ensidigt ("Humanitära viseringar kan smygas igång av en mindre grupp av medlemsstater som vill investera i en radikal make-over av EU:s asylsystem på sikt") ska öppna asylkontor på ambassaderna. Vid nästa massdrunkning i Medelhavet kommer det garanterat högljutt att krävas "humanitära viseringar" från DN:s & Aftonbladet:s kultur- & ledarredationer & Gregor Noll kommer intervjuas som expert i Aktuellt-studion. Det har inte vänt på allvar förrän ett beslut tagits som Gregor Noll skriker sig blå över.

http://m.gp.se/nyheter/debatt/1.2763...paign=redirect

Även vapendragare Henry Ascher (kommunisten som blivit professor i barnmedicin & är den överlägset mest anlitade barnläkarexperten i svensk media) krigar på:

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6133269

Off topic anmärkning:
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Den stora tillväxtperioden i Sverige var 1870 - 1970.

Paul Baroich - belgisk professor i ekonomisk historia - har beräknat BNP per capita i Europas länder 1830-1938: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List..._.28Bairoch.29
__________________
Senast redigerad av BengeRunflak 2015-07-07 kl. 17:20.
Citera
2015-07-07, 16:22
  #30693
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jketzetera
Nostradumbass, ditt inlägg om "Problem - Reaction - Solution", avseende Moderaternas gärning och deras "nästa steg" kunde inte ha varit bättre tajmat.

För att återknyta till mitt tidigare inlägg "Problem-Reaction-Solution" så vill jag torgföra följande tes:

Alliansen har alltid haft någon sorts dröm om att göra Sverige till ett USA i miniatyr. Lika spännande och dynamiskt och framgångsrikt. Det leder till att USA ses som den att följa efter både när det gäller arbetsmarknad och även andra reformer. NATO är viktigt för alliansen.

Det man måste ha i åtanke är att det är idag primärt USAs utrikespolitik som driver flyktingströmmarna. Sverige vill så gärna vara på USAs sida och kriga lite (eller iallafall visa sig villiga att kriga) men kör med oladdade JAS-plan och åker och såsar runt, för att kriga på riktigt vill vi inte. Eller kan vi inte. Det kanske var för att inte tvingas kriga med värnpliktsarmé åt NATO som Alliansen avskaffade värnpliktsförsvaret?

Istället för att tvingas kriga med mycket värnpliktstrupp tillsammans med NATO tror jag Alliansen tog på sig "humanitär stormakts"-tröjan och lovade USA att reda upp flyktingsituationen som deras krig driver på, för att få vara med och ta del av informationen som USA samlar in, och Sverige också bidrar till.

Detta är också anledningen till Assange-affären som Sverige egentligen inte har ett skit med att göra - mer än att "vara med i NATO utan att vara med i NATO" så att säga - äta kakan och ha den kvar.

Vi har hört att Sverige är bundna av konventioner och "internationella avtal"; det behöver ju naturligtvis inte vara avtal med FN - det kan lika gärna vara avtal som ingåtts med USA för att lindra konsekvenserna av USAs krig i MENA. Vi har hört vissa partiers ifrågasättande av dessa avtal och att om andra länder kan - så kan också Sverige omförhandla dessa. Det är ju bara det att andra jämförbara länder redan är med i NATO - och har andra förbindelser, t.ex. att bidra med mer "stridsnära" trupp och materiel som Sverige inte längre kan.

Jag tror alltså att den rådande invandringspolitiken är tillkommen via påtryckningar och önskningar från USA och hotet att Sverige inte skulle få "vara med i klubben" och ta del av information om terrorattacker mm. är för dyrt att avstå ifrån. Detta passade Alliansens avsikt som hand i handske när det gäller att iscensätta deras "överbelastningsattack" mot den svenska välfärden. Därför tror jag att också att S kommer att bibehålla politiken trots att den är ekonomiskt och samhälleligt oförsvarbar, men det bottnar alltså i det "halvhemliga" NATO-nästan-medlemsskapet.

7K sitter bakbundna i nästan-NATO-båten och kan inte ta sig ur situationen. Det är därför S nu tokhoppas på EU att stänga allt vad gränser heter, och hjälpa Sverige få en syndabock att kunna skylla på att vi det är EUs fel att vi inte kan vara behjälpliga längre. Inte vårt fel.

Nu har bubblan med "det är ekonomiskt lönsamt" spruckit genom debatten mellan Wennerholm(S) och Bali(M) i Almedalen, så nu försöker man sig på att måla det i "humanitära skälens" färger.
Också detta är ohållbart då det inte är ett dugg humanitärt att nära flyktingsmugglare. Återstår NATO och att politikerna ligger i samma säng som dom, utan att medge det.

Och det har ju förekommit påtryckningar från USA att skära av t.ex. information om eventuella terrordåd till länder som inte lyder USAs vilja.

Nu ska jag ta av mig foliehatten för idag ;-)
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2015-07-07 kl. 17:21.
Citera
2015-07-07, 17:20
  #30694
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengeRunflak
Den mest högprofilerade aktivisten i nuläget är juridikprofessorn Gregor Noll. Han är engagerad i de frågor där striden kommer vara hetast: åldersbestämning av de ensamkommande och "humanitära viseringar". Noll driver nu på för att Sverige i princip ensidigt ("Humanitära viseringar kan smygas igång av en mindre grupp av medlemsstater som vill investera i en radikal make-over av EU:s asylsystem på sikt") ska öppna asylkontor på ambassaderna. Vid nästa massdrunkning i Medelhavet kommer det garanterat högljutt att krävas "humanitära viseringar" från DN:s & Aftonbladet:s kultur- & ledarredationer & Gregor Noll kommer intervjuas som expert i Aktuellt-studion. Det har inte vänt på allvar förrän ett beslut tagits som Gregor Noll skriker sig blå över.

Jag skulle säga att Noll har delvis rätt i sin analys. Det är mycket bättre att dela ut asylvisum genom svenska ambassader på plats, än att flyktingar ska tvingas genomlöpa den makabert dödliga hinderbanan i nordafrika och på medelhavet.

För att det här verkligen ska ge effekt (färre döda på medelhavet) måste man också sluta dela ut visum till de som söker direkt i Sverige. Annars kommer folk fortfarande att försöka ta sig över medelhavet.

Men det tar oss inte hela vägen fram i resonemanget. Sverige kan maximalt lägga ett par hundra miljarder om året på flykting- och u-hjälp. Det finns flera miljarder extremt fattiga och nödlidande personer i världen. Vi kan inte lägga lägga hundratusentals kronor om året på de fåtal tiotusental personer som tar sig till Sverige, och enstaka kronor på resterande miljarder personer.

Alltså: Det mest humanitära Sverige kan göra är att använda alla pengar till att hjälpa på plats.
Citera
2015-07-07, 18:00
  #30695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Jag skulle säga att Noll har delvis rätt i sin analys. Det är mycket bättre att dela ut asylvisum genom svenska ambassader på plats, än att flyktingar ska tvingas genomlöpa den makabert dödliga hinderbanan i nordafrika och på medelhavet.

[...]

Alltså: Det mest humanitära Sverige kan göra är att använda alla pengar till att hjälpa på plats.

Det som föreslås är alltså att man ska få söka asyl på svenska ambassader & konsult och sedan flygas till Sverige för asylprocess. Inget annat EU-land lär vara med på idéen så Sverige kommer om förslaget blir verklighet ensamt ta ett steg mot ännu mer extrem migrationspolitik medan smuggeltransporterna över Medelhavet kommer fortsätta.
Citera
2015-07-07, 18:10
  #30696
Moderator
Tinuviels avatar
Åter till topic.

Det här är inte en tråd där vi diskuterar utvecklingen av svensk asylpolitik eller refererar flyktingbejakande artiklar och reportage.

Det här är en tråd där vi först och främst ska sätta fokus på och analysera de avvikande rösterna, de röster som bryter av mot rådande konsensus.

// mod
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in