2014-10-07, 17:45
  #22153
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sillbert
Lyra Ekström Lindbäck vill på DN Debatt göra arabiska till ett nationellt minoritetsspråk.

Minoritetsspråkskonventionen vilar på

Citat:
Ursprungligen postat av Council of Europe
"regional or minority languages" means languages that are:

traditionally used within a given territory of a State by nationals of that State who form a group numerically smaller than the rest of the State's population; and
different from the official language(s) of that State;

it does not include either dialects of the official language(s) of the State or the languages of migrants;

Återkom om 2-300 år och försök igen.
Citera
2014-10-07, 17:48
  #22154
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uran233
Minoritetsspråkskonventionen vilar på

Återkom om 2-300 år och försök igen.

Enligt den där definitionen bör varken jiddish eller romani chib vara minoritetsspråk. Men det är de ändå. Så nog går det om den politiska viljan finns.
Citera
2014-10-07, 18:17
  #22155
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Enligt den där definitionen bör varken jiddish eller romani chib vara minoritetsspråk. Men det är de ändå. Så nog går det om den politiska viljan finns.

Citat:
Ursprungligen postat av SOU 1997:192
Samiska och finska har en historisk geografisk bas medan romani chib är ett territoriellt obundet språk i Sverige. Samiska har troligen använts i delar av nuvarande Sverige under flera tusen år och finska i ca tusen år. Romani chib har använts i landet alltsedan 1500-talet. Kommittén har inte kunnat finna belägg för att jiddisch använts under tillräckligt lång tid och i tillräckligt stor omfattning i Sverige för att kunna anses som ett landsdels- eller minoritetsspråk som används av hävd i Sverige.

http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/12177

Jiddisch drog dock föga förvånande en politisk jackpott när väl beslut skulle tas.
Citera
2014-10-07, 18:34
  #22156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Erixon närmar sig insikten, att

svenska politiker har sagt upp samhällskontraktet med medborgarna/väljarna

Kan man månne hoppas, att även SD (sent om sider) 1. begriper det och 2. vågar påpeka det.


Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Det där med det upphävda samhällskontraktet är något som har legat och gnagt i mig länge. Det är en mycket större fråga än fri vård till illegala dessutom, vilket Erixon säkert är medveten om.

* Varför ska svenskarna och andra européer förväntas vara toleranta mot och hjälpa invandrargrupper som så uppenbart föraktar det västerländska sättet att leva?

* Varför ska svenska kvinnor acceptera massinvandring från länder som Afghanistan, Somalia och Irak, där kvinnan ses som mannens egendom?

* Varför ska européerna acceptera att bli pådyvlade kollektiv skuld för slavhandel, korståg och diverse folkmord när inga andra grupper ställs till svars för liknande illdåd?

* Varför ska svenskar förväntas bli upprörda av rasistdåd mot invandrare när media och politiker vägrar att tala om invandrares rasistiska våld mot svenskar?

* Varför förväntas svenska skattebetalare tycka synd om asylanter som klagar över att de bara serveras kaffe tre gånger om dagen (Frånö), när de gamla får nöja sig med ett halvt ägg?

* Varför ska svenskarna acceptera en kostsam och samhällsnedbrytande asylinvandring samtidigt som stöddiga asylanter deklarerar att de minsann inte har något att vara tacksamma för?

* Varför ska svenskarna gå med på att ständigt få sin etnicitet ifrågasatt samtidigt som stora resurser läggs på bevarandet av invandrar- och minoritetskulturer?

* Varför ska invandrares identitetspolitik betraktas som antirasism medan svenskars identitetspolitik ses som rasism?

Exemplen kan mångfaldigas. Politiker och media har ingen som helst rätt att kräva att svenskarna ska engagera sig i antirasistiska frågor, eftersom det inte finns någon ömsesidighet här. Samhällskontraktet är brutet, och det sorgliga är att det även drabbar gamla och sjuka svenskar. Från nyliberalt håll var det säkert detta som var planen. Hur vänstern tänker har jag ingen aning om.

Kalla det sprängkraften. Jordmånen. Nerven. Existensberättigandet.

Det är just detta sönderrivna samhällskontrakt, sveket från politikern och journalisten mot medborgaren som är drivkraften i den politiska förändring vi har påbörjat. Det alldeles oerhörda som skett och sker utan hänsyn till folket, demos från vilket all makt ju påstås utgå.

Det är därför det för mig känns relevant att tänka på små folks kamp för sitt självbestämmande och därför jag inte vill ha ett debattklimat fritt från dagens överflödande patos och retorik kring allas lika värde och rätt. Alla folk består av människor och har sin folkrätt. Även svenskarna.

Hur mycket kraft finns inte i det budskapet? Vem kan försvara sig mot dess polemiska udd?

Det parti äger framtiden som förstår och försvarar denna det svenska folkets existens, med en populism som ringaktar den föraktfulla eliten och högaktar väljarens rätt till egenintresse, genom demokratins återerövrade primat.

Folk-populus-demos. All makt ska utgå från folket. Våra företrädare ska vara våra tjänare, inte våra herrar. Och ansvar ska utkrävas för oförrätter och maktfullkomlighet - för makt som inte utövas är ingen makt alls.

Är det partiet SD? Inte i dess nuvarande form, idag är det mest den saliga avsaknaden av konkurrens som leder tillväxten. Jimmies hemlighet är inte att han är tilldragande - utan att han inte är frånstötande, när övriga partier tävlar i väljarförakt.

I längden måste partiet vara för något, representera några. Att sträva efter en harmlös allmängiltighet och förlänad rumsrenhet är bara fördelaktigt så länge övriga partier leds av självskadare.

Ett rivet samhällskontrakt är inte återupprättat för att en ny, förnöjd partigrupp sväller - det krävs en anklagelseakt och ansvarsutkrävande för att den levande demokratins maktordning ska vara etablerad.
Citera
2014-10-07, 19:41
  #22157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Enligt den där definitionen bör varken jiddish eller romani chib vara minoritetsspråk. Men det är de ändå. Så nog går det om den politiska viljan finns.
Nja, romernas närvaro i Sverige har man spårat tillbaka c:a 500 år. Även sametinget verkar anse att det är rimligt att jiddisch och romani är erkända minoritetsspråk att döma av den länkade skriften "Same, tornedaling,
sverigefinne, rom eller jude?"

Men arabiskan... nej, den kan inte komma och vifta med ett tresiffrigt antal år i Sverige.
Citera
2014-10-07, 20:11
  #22158
Medlem
Nu rapporteras det även från Göteborg om organiserat tiggeri, eller snarare organiserad utpressning av tiggare:

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1....ntrala-platser

Citat:
Haglund och hans kollegor inom Stadsmissionens projekt Crossroads har under det senaste året mött ett antal personer som uppgett att de tvingats betala för centralt belägna tiggarplatser, utanför affärer eller andra ställen med mycket folk i rörelse.

Stadsmissionen i Göteborg har alltså känt till problemet länge medan Stadsmissionen i Stockholm envist hävdar på sin hemsida att det är myter och falska rykten. Det har hänvisats till sidan efter att DN avslöjade att det finns organiserat tiggeri. Omöjligt, sades det, för Stadsmissionen säger minsann att det inte förekommer.

Citera
2014-10-07, 20:19
  #22159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Graden av "desperation" och "utsatthet" får således styra huruvida något ska betraktas som kriminellt eller ej. Diskussionen gled över från förnekandet av "organiserat tiggeri" till reträttposten att förneka "kriminellt organiserat tiggeri".
Citera
2014-10-07, 21:29
  #22160
Medlem
Pokerkids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
SD pratar om ”organiserat tiggeri”, något ni tolkar som ”kriminellt organiserat” tiggeri. Varför då?
Vi ser det som att kampanjen insinuerar att det handlar om kriminella nätverk när de pratar om "organiserat tiggeri".

Väldigt märkligt det där när t ex Stadsmissionen försöker tolka vad SD egentligen menade, och lägga ord i munnen på dem. Varför skulle SD kampanja för att kriminalisera ”kriminellt organiserat” tiggeri, det är ju redan kriminellt per definition? Låter det som ett slagkraftigt valbudskap att lägga resurser på att marknadsföra: "Kriminalisera det som redan är brottsligt"? Och varför skulle detta vara ett så kontroversiellt budskap i så fall, att "slå in öppna dörrar", så att många t o m vägrade sälja annonsplats till det budskapet?

Nej, jag tror att Stadsmissionen, diverse journalister osv vet mycket väl att det inte var vad SD menade. Om jag själv skulle försöka mig på en tolkning av vad de menade med "stoppa det organiserade tiggeriet", så tror jag att de menade exakt "stoppa det organiserade tiggeriet".
Citera
2014-10-07, 21:48
  #22161
Medlem
Gunnar Hökmark är visserligen bara en simpel partigängare (undrar för övrigt om inte Kjell-Olof Feldt använde exakt de orden om Hökmark för länge sedan), men den här debattartikeln är ett slags lågvattenmärke.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...et_3987305.svd

Det är inte bara nymoderaterna som behöver försvinna, utan även gammelmoderaterna. Någon skrev häromdagen i ett blogginlägg att förfallet startade redan med Gösta Bohman och hans obegripliga anammande av liberalismen, vilket jag håller med om.
Citat:
Sveriges mottagande av människor från andra delar av världen har inte fört oss till ruinens brant och har inte urholkat vår välfärd. Vi har istället, trots den globala krisen, fått fler skattebetalare och fler som utför sysslor som ska utföras, mer pengar till offentlig välfärd och en stadig tillväxt av välstånd.
Citat:
Verkligheten, inte bara i Sverige utan också i länder som Tyskland eller Storbritannien, har visat att öppenhet förenas med dynamik och tillväxt.
Citat:
Själv lever jag hellre i ett land dit människor vill fly än i ett land dit ingen vill komma. Det innebär inte att vi kan lösa alla världens problem eller att vi kan ta emot alla, eller att det är problemfritt när människor kommer från andra kulturer, men som ett betyg på ett samhälles mänskliga kvaliteter ger flyktingströmmarna ett tankeväckande budskap.
Citat:
Med nya perspektiv föds nya tankar och idéer. Det är inte i de mest slutna samhällen - eller de mest socialdemokratiska - som vi ser den största tillväxten och bästa välfärden utan där vi som medborgare möter nya perspektiv.
Nåväl, snart har vi ISIS utanför tullarna och då blir det färra sådana här debattartiklar.
Citera
2014-10-07, 21:53
  #22162
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Enligt den där definitionen bör varken jiddish eller romani chib vara minoritetsspråk. Men det är de ändå. Så nog går det om den politiska viljan finns.
Citat:
Ursprungligen postat av SOU 1997:192
romani chib är ett territoriellt obundet språk i Sverige. ... Romani chib har använts i landet alltsedan 1500-talet.

Det kan här vara värt att påpeka att
1 zigenarna har varit en extremt liten grupp inom de nuvarande rikssvenska gränserna;
2 finska zigenare oftast använder finska (kryddad med sina egna ord och uttryck), och ofta inte talar (flytande) romani;
3 den humanitära stormakten Sverige beslöt sig på 1970-talet för att importera zigenare lite varstans ifrån.
Citat:

Karl-Olov Arnstberg är professor i etnologi. På begäran av Stockholms socialförvaltning startade han för ett par år sedan en utvärdering av socialvårdens 'zigenarprojekt' i Rinkeby. Resultatet redovisas i boken tillsammans med en analys av de senaste 40 årens socialpolitik.
[...]
Det har funnits romer i Sverige sedan flera hundra år tillbaka men det har rört sig om olika släkter som kommit och gått över gränserna. Dagens svenska romer (som inte invandrat under efterkrigstiden) kan bara räknas tillbaka till början på seklet. År 1914 fanns det cirka 200 romer som betraktade Sverige som sin hemmabas men som periodvis också lämnade landet.
[...]

...från början av 70-talet slår de mångkulturalistiska idéerna igenom och politiken övergår till assistans av romerna. Med socialpolitiken skall de hjälpas materiellt samtidigt som de skall förbli 'zigenare'. Bakgrunden är en mycket generös invandringspolitik inriktad på romer. På Dagens Nyheters kultursida hävdades att Sverige skulle slå upp portarna 'på vid gavel' för romerna. Med ett riksdagsbeslut 1970 fastlades invandringen. De svenska myndigheterna ville visa sin förmåga att klara integration där andra länder misslyckats. Urvalet av romer skulle ske bland de svåraste grupperna ute i Europa som det beskrevs i en utredning: 'även totalanalfabeter, varmed förstås personer, som inte är så elementärt räknekunniga att de kan siffrorna eller klockan'.

[ http://fib.se/fib_1/multikul.html ]
Citera
2014-10-07, 22:23
  #22163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Det är inte bara nymoderaterna som behöver försvinna, utan även gammelmoderaterna. Någon skrev häromdagen i ett blogginlägg att förfallet startade redan med Gösta Bohman och hans obegripliga anammande av liberalismen, vilket jag håller med om.
Vet inte vilken liberalism Bohman sysslade med, men i mina öron låter det svårbegripligt att man kan vilja vara något annat än liberal (och då liberal i ordets egentliga bemärkelse, dvs förespråkare av personlig och ekonomisk frihet). Inte obegripligt dock, förklaringen till oviljan till frihet är bristande kunskaper och begåvning.
Citera
2014-10-07, 23:03
  #22164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Vet inte vilken liberalism Bohman sysslade med, men i mina öron låter det svårbegripligt att man kan vilja vara något annat än liberal (och då liberal i ordets egentliga bemärkelse, dvs förespråkare av personlig och ekonomisk frihet). Inte obegripligt dock, förklaringen till oviljan till frihet är bristande kunskaper och begåvning.
Ja, då är du väl förhållandevis nöjd? Vi har visserligen inte fullständig ekonomisk frihet ännu, men tänk vad långt vi har kommit när det gäller rörelsefrihet. Jag förstår att du jublar när den sista passkontrollanten vid den sista gränsposteringen får sparken efter ett långt liv som representant för den statliga förtryckarapparaten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in