2011-07-24, 06:54
  #1777
Medlem
Lantbruks avatar
Breiviks främsta allierade:

Breiviks manifest: ”Israel och judarna mina främsta allierade”:
http://www.nationell.nu/2011/07/23/a...angt-manifest/

Men visst, Gudmundsson - din jävla kappvändare - , Breivik är NAZIST.

__________________
Senast redigerad av Lantbruk 2011-07-24 kl. 06:57.
Citera
2011-07-24, 09:04
  #1778
Medlem
Cellars avatar
Jag tror att i åtminstone Gudmundssons fall så är det två faktorer som spelar in:

1. Dels så måste han fortsätta sitt mea culpa efter sin kortfattade artikel om invandringsmoraset.

2. Sen tror jag också han försöker ta bort Breivik från en seriös diskussion om invandring/mångkultur. Han märker som alla andra hur vänstern, särskilt AB, försöker dra alla 'konservativa'(deras ordval) in i smeten med en instabil psykopat.

Genom att dra nazistkortet, när Breivik var en anti-rasistisk ultrasionist, så kan Gudmundsson distansera honom från en djupare diskussion. På så sätt så tjänar hela debatten på att han blir utmålad som nazist snarare än 'konservativ'(som AB desperat att kleta på).

Även om Gudmunsson inte drar nazistkortet med den medvetenheten som jag spekulerar i, så blir effekten ändå den samma och det blir gynnsamt om han utmålas som en extrem nazist, även om han var en anti-rasisitisk sionist. Det är hyckleri, så klart, för sionismen är fortfarande väldigt skyddad i Sverige, men det är fortfarande bra för diskussionen desto större distans vi kan skapa mellan honom och en seriös diskussion. Troligtvis kommer ändå vissa vänstergrupper att mala på om nazism, men det tenderar att bli lika seriöst mottaget som 'SD är nynazister!'.
Det kommer bara att slå tillbaka mot dem.

Så jag är verkligen 100 % för att måla ut Breivik som en extremt isolerad nazist.
Citera
2011-07-24, 09:08
  #1779
Moderator
Siegfrids avatar
Då kanske vi kan återgå till frågan om mediakrig om mångkulturen lite grann.

Till och med tokstollen Jan Guillou menar att nu kommer debatten att dö på grund av att det var en enskild gärningsman.

Citat:
Är gärningsmannen högerextrem kommer terrordebatten, enligt Guillou, förmodligen att dö.
– Är det bara en nazist räknas det som en tågolycka. Den enskilde galningen kan visserligen inget samhälle skydda sig mot. En enskild galning sköt John Lennon och en enskild galning sköt mot Ronald Reagan, som var världens mest bevakade man vid det tillfället, säger han.

– Men den aspekt jag tycker är den viktigaste är den initiala reaktionen. Varför skulle skillnaden ha varit så otroligt stor om det hade varit en islamistgalning? Reaktionen är mer skadlig för oss än de terrorangrepp som faktiskt utförs av islamister, säger han.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13366071.ab

Och det är egentligen det som vi också vill. Ju mer betoningen hamnar på enskild galning, desto snabbare kan vi komma tillbaka till en vettig diskussion om mångkulturen.
Citera
2011-07-24, 09:50
  #1780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Då kanske vi kan återgå till frågan om mediakrig om mångkulturen lite grann.

Det kan vi göra. Timbros Markus Uvell skriver på Newsmill en artikel med rubriken "Terrorn ska inte få oss att ge upp det mångkulturella samhället":

Citat:
Ursprungligen postat av Markus Uvell
Terrorn på Utöya betyder INTE att det mångkulturella samhället skulle ha misslyckats och skapar ohanterliga konflikter, även om invandringsfientliga krafter kommer att försöka antyda det.
...
Alla samhällen som präglas av mångfald och olikhet - etnisk, social, kulturell, ekonomisk etc - för med sig ett visst mått av konflikter. Det är oundvikligt, men hanterligt. Och alternativet, att motarbeta mångfalden, ger oss ett fattigare, otryggare, mindre dynamiskt samhälle.

Han skriver också att terrorn inte får leda till att den nödvändiga kritiken mot den svenska integrationspolitiken upphör eller minskas, något som antytts av vissa debattörer.

Han poängterar även att terrorn inte får användas som förevändning att begränsa yttrandefrihet och införa mer övervakning på nätet och annorstädes, något som vissa nu också börjat ropa efter. Han skriver också att det inte helt går att skydda sig från vansinnesdåd såvida vi inte inför en stenhård polisstat.

Citat:
Ursprungligen postat av Markus Uvell
Terrordådet på Utöya betyder heller INTE att vi behöver begränsa utrymmet för medborgarna att hysa hatiska eller ickedemokratiska åsikter. I ett land med Sveriges starka demokratiska tradition borde det inte behöva sägas, men själva kärnan i yttrandefriheten är acceptansen av det oacceptabla.

Ett i mångt och mycket vettigt inlägg, om man stryker hans fanatiska vurm för massinvandring och mångkultur.

http://www.newsmill.se/artikel/2011/...ella-samh-llet
Citera
2011-07-24, 10:08
  #1781
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cellar
Jag tror att i åtminstone Gudmundssons fall så är det två faktorer som spelar in:

1. Dels så måste han fortsätta sitt mea culpa efter sin kortfattade artikel om invandringsmoraset.

2. Sen tror jag också han försöker ta bort Breivik från en seriös diskussion om invandring/mångkultur. Han märker som alla andra hur vänstern, särskilt AB, försöker dra alla 'konservativa'(deras ordval) in i smeten med en instabil psykopat.

Genom att dra nazistkortet, när Breivik var en anti-rasistisk ultrasionist, så kan Gudmundsson distansera honom från en djupare diskussion. På så sätt så tjänar hela debatten på att han blir utmålad som nazist snarare än 'konservativ'(som AB desperat att kleta på).

Även om Gudmunsson inte drar nazistkortet med den medvetenheten som jag spekulerar i, så blir effekten ändå den samma och det blir gynnsamt om han utmålas som en extrem nazist, även om han var en anti-rasisitisk sionist. Det är hyckleri, så klart, för sionismen är fortfarande väldigt skyddad i Sverige, men det är fortfarande bra för diskussionen desto större distans vi kan skapa mellan honom och en seriös diskussion. Troligtvis kommer ändå vissa vänstergrupper att mala på om nazism, men det tenderar att bli lika seriöst mottaget som 'SD är nynazister!'.
Det kommer bara att slå tillbaka mot dem.

Så jag är verkligen 100 % för att måla ut Breivik som en extremt isolerad nazist.

Det bör vara varje invandrings- och mångkulturkritisk linje. Även om han tekniskt sett kanske inte var nazist så bjuder jag på den för att nå ett större genomslag.

"Vad en ensam galen nazist hittar på har ingen betydels för det vi nu vill diskutera" blir ett bra argument emot angrepp från alla wannabee-Poohlare därute som vill kalla det ett ideologiskt dåd som kommit till mot en bakgrund av högerpopulism. Stackars Poohl när han inte hittar någon gren nånstans som stöder Breiviks dåd, då famlar han i blindo när han försöker smutskasta.
__________________
Senast redigerad av Siegfrid 2011-07-24 kl. 10:12. Anledning: Förtydligade syftning
Citera
2011-07-24, 10:09
  #1782
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Då kanske vi kan återgå till frågan om mediakrig om mångkulturen lite grann.

Till och med tokstollen Jan Guillou menar att nu kommer debatten att dö på grund av att det var en enskild gärningsman.


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13366071.ab

Och det är egentligen det som vi också vill. Ju mer betoningen hamnar på enskild galning, desto snabbare kan vi komma tillbaka till en vettig diskussion om mångkulturen.

Ja, ty galningar finns i alla samhällen och i sorterade färger. Det har vi vetat sedan gammalt, t ex genom Mattias Flink och den finske skolskytte härom året. Det är när det blir ett återkommande mönster på ideologisk grund som det blir verkligt problematiskt, och ibland ohanterligt för samhället. Jfr t ex de ideolgiskt betingade attentaten under många år på Nordirland.
Citera
2011-07-24, 11:30
  #1783
Medlem
Det är intressant att media har så svårt att placera honom politiskt. Trots att det postmodernistiska samhället är ett faktum sedan länge verkar det fortfarande vara ett ganska polariserat tänkande på tidningsredaktionerna: nazist eller hjälte. (det kan i och för sig vara den mediala dramaturgin som tvingar dem att skriva som den gör) Att gärningsmannen var både antirasist i den klassiska bemärkelsen och pro-israel verkar vara svårt att greppa, precis som det faktum att det finns invandrare i SD och att Kent Ekeroth kan ha svarta vänner (om han nu har det, jag vet inte). Förhoppningsvis så blir debattklimatet i fortsättningen mindra polariserat; kanske sprider sig insikten om att det numera är möjligt och dessutom fullt logiskt att plocka på sig saker från både höger och vänster.
Citera
2011-07-24, 11:56
  #1784
Medlem
Lisa Bjurwald passar på att utnyttja terrordådet och kasta lite skit på SD, Axess och alla som uttalat sig negativt om multikulti:
Citat:
...
Det framgår snart att den misstänkte massmördarens åsikter är identiska med dem hos ledande sverigedemokrater, inte extrema nynazister. Kent Ekeroth, SD:s internationelle sekreterare samt riksdagsman, är en av de som liknat religionen islam vid just en hatideologi.
...
Genom främlingsfientliga partiers valframgångar har uppfattningar som tidigare varit förvisade till paranoida nätforum gjort entré i den legitima politiska sfären. Vad värre är: dessa idéer återfinns inte bara hos högerpopulister.
Det senaste året har tunga europeiska ledare som Nicolas Sarkozy, Angela Merkel och David Cameron flirtat med den invandringskritiska väljarskaran genom grova populistiska utspel mot ”multikulturalismen”.
...
”Norge och Sverige är bland världens mest repressiva pressregimer (presscensur) när det kommer till en kritisk syn på islamisering och multikulturalism”, skriver Behring Breivik på Document.no.
I den konservativa svenska kultursfären drivs samma linje. Den finns en uppenbar strävan efter att utestänga debattörer från det offentliga samtalet, tror tidskriften Axess, som under årets Almedalsvecka anordnade SD-flörtande seminarier som fick Sverigedemokrater att jubla. Äntligen började etablissemanget gå på deras linje om mångkulturen!
http://www.expressen.se/debatt/1.250...tiska-med-sd-s
Citera
2011-07-24, 11:58
  #1785
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prafjessor
Det är intressant att media har så svårt att placera honom politiskt. Trots att det postmodernistiska samhället är ett faktum sedan länge verkar det fortfarande vara ett ganska polariserat tänkande på tidningsredaktionerna: nazist eller hjälte. (det kan i och för sig vara den mediala dramaturgin som tvingar dem att skriva som den gör) Att gärningsmannen var både antirasist i den klassiska bemärkelsen och pro-israel verkar vara svårt att greppa, precis som det faktum att det finns invandrare i SD och att Kent Ekeroth kan ha svarta vänner (om han nu har det, jag vet inte). Förhoppningsvis så blir debattklimatet i fortsättningen mindra polariserat; kanske sprider sig insikten om att det numera är möjligt och dessutom fullt logiskt att plocka på sig saker från både höger och vänster.

Jo det är nog därför som de på väldigt lösa grunder påstår att han är nån sorts nazist. Fast de har kanske inte så mycket val.

ABB var antikommunist, antinazist, antiislamist och gjorde mer eller mindre den typiska liberala analysen om att alla dessa ideologier i själva verket är samma skrot och korn (totalitarism kontra frihet). Han tror också på att hans eget liberalkonservativa projekt är överlägset de andra ideologierna och att folk kommer masskonvertera till det när tiden är mogen inför den slutgiltiga striden med övriga ideologier. Det är ju den analysen som dominerar på våra ledarsidor och axess t ex. I deras värld så finns inte den materiella analysen överhuvudtaget eller ens etniska grupper utan enbart "ideer" och konkurrensen mellan dessa. I hans värld så placerar han sig i precis samma kategori som motståndsrörelsen till nazisterna under WWII, motståndarna till kommunistregimerna i östeuropa och andra nobla projekt.

Det som skiljer ABB är att han identifierade den förda politiken som förrädisk till de liberalkonservativa ideerna vilket omskapade den legitima norska regeringen till en illegitim befolkad av Quisslingar i hans ögon. Då han enbart bryr sig om ideer och kampen mellan dessa så blir precis alla som han anser tillhöra motståndarlaget fiender. Alla utomeuropeiska muslimer räknar han bort direkt. Alla norrmän som inte delar hans liberalkonservativa-libertarianska-prosionist ideologi blir någonting ännu värre - Quisslingar. De hade valet och valde nåt annat än ABBs ideologiska vansinnesmix. Tror det var därför som han bestämde sig för att döda av så många socialdemokratiska barn som möjligt.

ABB får ses som en varning för alla som tror att ideologier och ideer egentligen är verkligheten. Om man istället tar verkligheten som sin ideologi så hamnar man inte i en sådan här intellektuell röta.
Citera
2011-07-24, 12:07
  #1786
Moderator
Siegfrids avatar
Att man inte framhäver hans pro-israliska hållning är enkelt. Det anses i det rådande klimatet vara ett utslag av antisemitism att framhäva en så skurkaktig och avskyvärd persons vurm för Israel, ett sätt att nedvärdera Israel. Det kanske till och med går att framställa ABB själv som antisemit, eftersom han med sitt dåd skulle kunna svärta ner Israel som supporter.
Citera
2011-07-24, 12:12
  #1787
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja, ty galningar finns i alla samhällen och i sorterade färger. Det har vi vetat sedan gammalt, t ex genom Mattias Flink och den finske skolskytte härom året. Det är när det blir ett återkommande mönster på ideologisk grund som det blir verkligt problematiskt, och ibland ohanterligt för samhället. Jfr t ex de ideolgiskt betingade attentaten under många år på Nordirland.

En ensam galning gör ingen våldsam sommar. Inte heller flera ensamma galningar skulle göra det, så länge de är var för sig. Nordirland utmärks av stark organisering på båda sidor, vilket driver våld. Tillgång till infrastruktur, ideologisk skolning med mera. Det är en helt annan sak än ABB, som uppenbarligen handlat på egen hand.

Hade nu den osannolika situationen uppstått att ABB och en likasinnad hade mötts hade de antagligen gått skilda vägar, och förbannat varandra som förrädare.
Citera
2011-07-24, 15:19
  #1788
Medlem
Lögnaren Gudmundson väljer givetvis att hylla sina åsiktsfränder i Expo en dag som denna, när det gäller att se till att budskapet som förs ut är att den norske terroristen är "nazist" snarare än liberalkonservativ med otaliga beröringspunkter med Gudmundsons egna åsikter.

Citat:
Sådan bedrivs exempelvis föredömligt av Expo, vars specialistkunskaper om extremistmiljöer är oundgänglig i dessa dagar.
http://gudmundson.blogspot.com/2011/07/grannar.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in