2022-07-31, 15:35
  #2317
Medlem
Eastmancolors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Nej, jag känner inte till det aktuella fallet eller något fall där någon tagit jägarexamen enbart med syfte att få tillgång till vapen enbart för att begå självmord. Det är ju inte säkert att det var så i det här fallet heller.

Men jag känner till självmord som begåtts med hjälp av jaktvapen. En bekants far sköt sig själv.ett halvår efter att hans fru gått bort i cancer. Han var en bit över 70 och hade haft tillgång till vapen "hur länge som helst" då han "alltid" jagat.

Det begås ungefär 1500 fullbordade självmord i Sverige per år. Vilket ger ca fyra per dag. Till detta kommer ungefär 15.000 självmordsförsök. Självklart kommer då något eller några av dessa ske med hjälp av jaktvapen med tanke på antalet jägare och jaktvapen det finns i Sverige.

Men om man verkligen vill ta livet av sig finns det betydligt enklare och snabbare sätt än att ta sig genom processen med studier, prov och ansökningstiden för att få tillgång till vapen.

Personligen tror jag att risken för självmord snarare minskar än ökar om fler tar jägarexamen. Dels för att det kan väcka en ny syn på sig själv i förhållande till sin omvärld och dels då det kan leda till nya positiva erfarenheter när människor utökar sin kunskapsbank.

Sedan har vi hela grejen med att man då kan ingå i ett nytt sammanhang och få nya vänner, en "ny roll" och en ny mening med livet om man blir en del av ett jaktlag, en jaktklubb och börjar jaga. Att ägna tid ute i skog och mark brukar även det vara gynnsamt för den mentala hälsan och något som ofta uppmuntras om man mår dåligt mentalt. Exempelvis genom "skogsbad" och liknande.

På det stora hela tror jag inte att det var tillgången till ett vapen som var det avgörande för din väns son. En person som verkligen vill ta livet av sig gör det oavsett om h*n har tillgång till skjutvapen eller ej. Om han hade kuggat proven hade han kanske till och med mått ännu sämre tidigare och tagit livet av sig på något annat sätt. Men det kommer vi aldrig få veta.

När jag hörde talas om självmordet blev jag också förvånad av de skäl som du anger och som jag har fetat i citatet. Faktiskt funderade jag på om det blev fullständigt utrett att det ens var ett självmord men med tanke på min väns allmänna hälsotillstånd efter händelsen avstod jag från vidare frågor. Är kopplingen jägarexamen-jaktvapen-självmord så pass ovanlig så är det för all del fullt begripligt om jaktutbildningen inte inbegriper någon särskild försiktighetsåtgärd eller koll i sammanhanget, såsom lämplighetsprövning eller mentalt sundhetsintyg.
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2022-07-31 kl. 15:45.
Citera
2022-08-03, 01:52
  #2318
Medlem
roboticss avatar
Jag klarade precis teoriprovet. Jag rekommenderar denna sida https://www.jagarexamenonline.se/
Det var värt att betala några hundra lappar för tre månader, finns för en månad också. Frågorna är lika de som sedan kom på teoriprovet och jag fick ungefär lika många rätt i det här teoriprovet som i det riktiga provet. Och jag lärde mig dessustom mycket mer från den än boken.
__________________
Senast redigerad av robotics 2022-08-03 kl. 01:57.
Citera
2022-08-03, 03:54
  #2319
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Varför föreställer du dig det?

Svaret på din fråga är extremt enkel om än något hård: Människor är irrationella varelser som ibland fattar beslut som får katastrofala följder vilka ingen annan kunnat förutse eller påverka.

Det är inte så enkelt som att man kan se att en person kommer att ta livet av sig om några veckor/månader. Att ens förvänta sig att utbildningsledarna vid en kurs vilken leder till jägarexamen ska kunna göra det är minst sagt orimligt.

Den teoretiska delen är som vilket studerande som helst. Långt ifrån alla lärare som arbetar dagligen med studenter/elever som kan se att personen framför dem är en blivande självmordskandidat.

Den praktiska delen, skyttet, är som vilken aktivitet som helst. Det är i princip omöjligt att avgöra att någon som ägnar sig åt en fysisk aktivitet (Spelar minigolf, cyklar, klättrar, täljer dalahästar.) är en potentiell självmordskandidat.

Efter avlagda prov tillkommer ansökan om vapenköp vilken handläggs av polisen och tar tid (I vissa delar av Sverige vid vissa tider på året upp till ett halvår.).

Det kan alltså gå väldigt lång tid från det att en person genomgår sin utbildning mot jägarexamen och stunden h*n väl får ett vapen i handen och kan avsluta sitt liv. Att du förvänta sig att detta skulle kunna förutse att (om) detta var hela syftet med jägarexamen är minst sagt orimligt.

Kan du avgöra genom att umgås med en människa att h*n kommer ta livet av sig om ett halvår?
Om en person verkligen vill ta livet av sig finns det betydligt enklare sätt att gå tillväga än att ta jägarexamen och vänta till den dagen man har ett eget vapen.

Om inte ens din vän vars son tog livet av sig kunde förutse det, trots att h*n antagligen kände sin son väl, och förhindra det kan vi väl knappast förvänta oss att kursledarna som troligtvis bara träffade personen något fåtal gånger skulle kunna ha gjort det.

Ta livet av sig är det mest rationella man kan göra. Det är verkligen en "normie"-åsikt att det är "fel" på folk som tar livet av sig.

P.g.a. Sveriges patetiska vapenlag är det definitivt svårare att skjuta sig här än i USA, där 52% av alla som tar livet av sig skjuter sig, inklusive kvinnorna.

Bäst vore förstås om man kunde få dödshjälp billigt och oblodigt för ungefär vad ett specialistläkarbesök kostar. Man ger det till hundar och katter men inte människor. Otroligt!

Ja, jag vet att tråden inte handlar om det, men jag blir så förbannad när någon påstår att det är "irrationellt" att avsluta sitt liv för egen hand. Jag har känt minst tre men troligen fem personer som har tagit livet av sig. Alla var bra människor, och fyra av dem var högintelligenta.
Citera
2022-08-03, 08:27
  #2320
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Ta livet av sig är det mest rationella man kan göra. Det är verkligen en "normie"-åsikt att det är "fel" på folk som tar livet av sig.

P.g.a. Sveriges patetiska vapenlag är det definitivt svårare att skjuta sig här än i USA, där 52% av alla som tar livet av sig skjuter sig, inklusive kvinnorna.

Bäst vore förstås om man kunde få dödshjälp billigt och oblodigt för ungefär vad ett specialistläkarbesök kostar. Man ger det till hundar och katter men inte människor. Otroligt!

Ja, jag vet att tråden inte handlar om det, men jag blir så förbannad när någon påstår att det är "irrationellt" att avsluta sitt liv för egen hand. Jag har känt minst tre men troligen fem personer som har tagit livet av sig. Alla var bra människor, och fyra av dem var högintelligenta.

Ok.
Så, vem har påstått det?
Citera
2022-08-03, 16:19
  #2321
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Ok.
Så, vem har påstått det?

Du skrev: "Människor är irrationella varelser som ibland fattar beslut som får katastrofala följder vilka ingen annan kunnat förutse eller påverka."
Citera
2022-08-03, 19:20
  #2322
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Du skrev: "Människor är irrationella varelser som ibland fattar beslut som får katastrofala följder vilka ingen annan kunnat förutse eller påverka."

Javisst och problemet med det är?
Att bestämma sig för att ta livet av sig är ibland ett beslut som får katastrofala följder vilka ingen annan kunnat förutse eller påverka. Det är ett beslut fattat av en irrationell varelse (En människa.).
Det är ju inte samma sak som att påstå att det är irrationellt att ta livet av sig...
Citera
2022-08-03, 19:32
  #2323
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Javisst och problemet med det är?
Att bestämma sig för att ta livet av sig är ibland ett beslut som får katastrofala följder vilka ingen annan kunnat förutse eller påverka. Det är ett beslut fattat av en irrationell varelse (En människa.).
Det är ju inte samma sak som att påstå att det är irrationellt att ta livet av sig...

Nja, om man bara är barnlös så finns det ingen att känna skuld emot. Om ens föräldrar lever och blir förkrossade så är det ju ändå de som har satt en till denna skitvärld mot bättre vetande ändå.
Citera
2022-08-03, 19:43
  #2324
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Nja, om man bara är barnlös så finns det ingen att känna skuld emot. Om ens föräldrar lever och blir förkrossade så är det ju ändå de som har satt en till denna skitvärld mot bättre vetande ändå.

Jag har inte skrivit något om skuld.

Katastrofala följder vilka ingen annan kunnat förutse eller påverka kan lika gärna handla om att det, som i detta fallet, ger en negativ koppling till jägarexamen och synen på att det är ett enkelt sett att få tillgång till licens för vapen att begå självmord med. Om detta skulle bli ett stort problem skulle det självklart kunna påverka den generella inställningen till jägarexamen och vapenlicenser i Sverige.

Det ser jag som en katastrofal följd vilken åtminstone ytterst få kunnat förutse eller påverka.
Citera
2022-08-03, 19:49
  #2325
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Jag har inte skrivit något om skuld.

Katastrofala följder vilka ingen annan kunnat förutse eller påverka kan lika gärna handla om att det, som i detta fallet, ger en negativ koppling till jägarexamen och synen på att det är ett enkelt sett att få tillgång till licens för vapen att begå självmord med. Om detta skulle bli ett stort problem skulle det självklart kunna påverka den generella inställningen till jägarexamen och vapenlicenser i Sverige.

Det ser jag som en katastrofal följd vilken åtminstone ytterst få kunnat förutse eller påverka.

Svenskarna har tolererat vapenkontroll sedan 1927. Hade det varit lite jävlar anamma i svenskar, så hade man antingen skapat ett svenskt NRA och stoppat de flesta inskränkningar eller så hade man gjort som greker, serber, araber etc och bara gett fan i lagen och haft olagliga vapen, men man har inte gjort något av det.

Jag skulle faktiskt känna ganska stor skadeglädje om jag fick se uppsynen på alla idioter som har hånat mig när jag har sagt att vapenägande är en rättighet, den dag snuten tvingar dem att lämna in sina vapen för att de har blivit förbjudna.
Citera
2022-08-04, 10:49
  #2326
Moderator
nobodys avatar
Åter till ämnet.
MOD
Citera
2022-08-15, 21:38
  #2327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nobody
Kontakta din lokala jaktskytteklubb så kan dom nog hjälpa till så du får öva.

Är det svårt att komma in i en jaktskytteklubb?

Är det bara teori och skjutprov man gör?

Känner ingen som tagit jägarexamen och är intresserad men jag vet inte riktigt vart jag ska börja. Fick ett tips av en att medborgarskolan håller teorikurser, är det en bra väg att gå eller finns det bättre?
Citera
2022-08-17, 10:46
  #2328
Moderator
nobodys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skruvmejsel6
Är det svårt att komma in i en jaktskytteklubb?

Är det bara teori och skjutprov man gör?

Känner ingen som tagit jägarexamen och är intresserad men jag vet inte riktigt vart jag ska börja. Fick ett tips av en att medborgarskolan håller teorikurser, är det en bra väg att gå eller finns det bättre?
Inte svårt alls att gå med i en jaktskytteklubb.
Du kan gå kurs på abf eller liknande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in