2013-07-18, 19:44
  #39625
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gurka7777
Jo, kom fram till det här:
f(x) = 5, -> f´(x) = (f(x+h) - f(x))/h = (5+h) - 5/h = femmorna tar ut varandra, svaret blir h/h och när h-> 0 så blir h/h = 0.

Är det rätt?
f(x+h)=5, inte 5+h. h/h går dessutom inte mot 0 någonsin.
Citera
2013-07-18, 19:46
  #39626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nimportequi
f(x+h)=5, inte 5+h. h/h går dessutom inte mot 0 någonsin.
Ok, hur skriver man så att det blir rätt? Kan ni hjälpa mig med det??
Citera
2013-07-18, 19:49
  #39627
Medlem
Herr gurkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gurka7777
Ok, hur skriver man så att det blir rätt? Kan ni hjälpa mig med det??
f(x) = 5
f(x+h) = 5
f(x+h)-f(x) = 5 - 5 = 0
(f(x+h)-f(x))/h = 0/h = 0 för alla värden på h då h !=0.

EDIT: Om du ska redovisa räcker det med:
f(x) = 5
f(x+h) = 5
(f(x+h)-f(x))/h = 0/h = 0 för alla värden på h då h !=0.
__________________
Senast redigerad av Herr gurka 2013-07-18 kl. 19:53.
Citera
2013-07-18, 19:52
  #39628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emv
A point P moves along the curve of intersection of the cylinder z = x^2 and the plane x + y = 2 in the direction of increasing y with constant speed v = 3. Find the velocity of P when it is at (1,1,1).
Jag inför en parametern t=-x. P rör sig då enligt funktionen

f(t)=(-t, t+2, t^2)

Punkten (1,1,1) passeras då t=-1.

df/dt=(-1,1,2t)

Vid t=-1 blir df/dt=(-1,1,-2)

Längden av (-1,1,-2) är sqrt(1^2+1^2+2^2)=sqrt(6)

Enhetsvektorn för banans riktning i (1,1,1) är därför 1/sqrt(6)*(-1,1,-2)

Hastigheten blir 3*/sqrt(6)*(-1,1,-2)
Citera
2013-07-18, 19:55
  #39629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr gurka
f(x) = 5
f(x+h) = 5
f(x+h)-f(x) = 5 - 5 = 0
(f(x+h)-f(x))/h = 0/h = 0 för alla värden på h då h !=0.

EDIT: Om du ska redovisa räcker det med:
f(x) = 5
f(x+h) = 5
(f(x+h)-f(x))/h = 0/h = 0 för alla värden på h då h !=0.
Ok, tack. Kan man göra på samma sätt med g(x) = x^4?
Citera
2013-07-18, 19:57
  #39630
Medlem
Herr gurkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gurka7777
Ok, tack. Kan man göra på samma sätt med g(x) = x^4?
Det är samma princip men g(x+h) = (x+h)^4
Citera
2013-07-18, 20:07
  #39631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr gurka
Det är samma princip men g(x+h) = (x+h)^4
Jaha, jag får inte ihop det

Derivatan ska väl bli 4x^3?
Citera
2013-07-18, 20:23
  #39632
Medlem
Herr gurkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gurka7777
Jaha, jag får inte ihop det

Derivatan ska väl bli 4x^3?
Korrekt.
f(x+h) = (x+h)^4
f(x+h)-f(x) = h^4 + 4*h^3*x + 6*h^2*x^2 + 4*h*x^3 + x^4 - x^4 = h^4 + 4*h^3*x + 6*h^2*x^2 + 4*h*x^3
f(x+h)-f(x)/h = (h^4 + 4*h^3*x + 6*h^2*x^2 + 4*h*x^3)/h = h^3 + 4*h^2*x + 6*h*x^2 + 4*x^3
Gränsvärdet då h går mot noll är inget vidare svårt.
Citera
2013-07-18, 20:24
  #39633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr gurka
Korrekt.
f(x+h) = (x+h)^4
f(x+h)-f(x) = h^4 + 4*h^3*x + 6*h^2*x^2 + 4*h*x^3 + x^4 - x^4 = h^4 + 4*h^3*x + 6*h^2*x^2 + 4*h*x^3
f(x+h)-f(x)/h = (h^4 + 4*h^3*x + 6*h^2*x^2 + 4*h*x^3)/h = h^3 + 4*h^2*x + 6*h*x^2 + 4*x^3
Gränsvärdet då h går mot noll är inget vidare svårt.
Jaja, missade en grej bara

Tack igen
Citera
2013-07-18, 21:23
  #39634
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emv
A point P moves along the curve of intersection of the cylinder z = x^2 and the plane x + y = 2 in the direction of increasing y with constant speed v = 3. Find the velocity of P when it is at (1,1,1).

Låt P(t) vara punkten position vid tidpunkten t. Du vet nu att det gäller att

x² - z = 0
x + y - 2 = 0

för denna punkt och alla t. Detta innebär att deriverar vi båda ekvationerna m.a.p t så får vi att

2x dx/dt - dz/dt = 0
dx/dt + dy/dt = 0

vilket ger att dy/dt = -dx/dt och att dz/dt = 2x dx/dt och alltså är

dP/dt= (dx/dt, dy/dt, dz/dt) = (dx/dt, -dx/dt, 2x dx/dt)

Vidare har vi fått att ||dP/dt|| = 3 så alltså är

3² = ||dP/dt||² = (dx/dt)² + (-dx/dt)² + (2x dx/dt)²

vilket ger att

(dx/dt)² = 9/(2 + 4x²)

eftersom y ökar så måste det gälla att

dx/dt = -3/sqrt(2 + 4x²)

Nu söker vi dP/dt i punkten (1, 1, 1) vilket alltså är

dP/dt = (dx/dt, -dx/dt, 2x dx/dt) = dx/dt (1, -1, 2x) = -3/sqrt(2 + 4) (1, -1, 2) = sqrt(3/2) (-1, 1, -2)
__________________
Senast redigerad av innesko 2013-07-18 kl. 22:09.
Citera
2013-07-18, 21:33
  #39635
Medlem
Uppgiften lyder:
Betrakta kurvorna (x,y) = (t^2, t+1), och 5x^2 + 5xy + 3y^2 - 8x - 6y + 3 = 0 i planet. Bestäm alla skärningspunkter mellan kurvorna.

Wolframalpha säger att 5x^2 + 5xy + 3y^2 - 8x - 6y + 3 = 0 är en ellips. Jag försöker kvadratkomplettera för att få den att likna ett uttryck för en ellips. Men jag misslyckas. Jag är helt lost i uppgiften.


Någon som vet hur man ska tänka i denna uppgift?
__________________
Senast redigerad av skommet 2013-07-18 kl. 21:42.
Citera
2013-07-18, 21:59
  #39636
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skommet
Uppgiften lyder:
Betrakta kurvorna (x,y) = (t^2, t+1), och 5x^2 + 5xy + 3y^2 - 8x - 6y + 3 = 0 i planet. Bestäm alla skärningspunkter mellan kurvorna.

Wolframalpha säger att 5x^2 + 5xy + 3y^2 - 8x - 6y + 3 = 0 är en ellips. Jag försöker kvadratkomplettera för att få den att likna ett uttryck för en ellips. Men jag misslyckas. Jag är helt lost i uppgiften.


Någon som vet hur man ska tänka i denna uppgift?

Du tjänar nog inte speciellt mycket på att lyckas skriva det som en ellips på standard form.

Utan dessa kurvor skär varandra när det gäller att

5t^4 + 5t²(t + 1) + 3(t + 1)² - 8t² - 6(t + 1) + 3 = 0 <=>
5t^4 + 5t³ + 5t² + 3t² + 6t + 3 - 8t² - 6t - 6 + 3 = 0 <=>
5t^4 + 5t³ = 0 <=>
t³ (t + 1) = 0

Alltså, t = 0 eller t = -1 är alla lösningar vilket ger att skärningspunkterna är (0, 1) och (1, 0)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in