2013-01-09, 10:04
  #33301
Medlem
Reardens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rearden
Löste mitt förra problem men har problem med en ny uppgift. Problemet är i slutet men lägger upp hela uppgiften för förståelsens skull, det jag inte förstår är hur de får fram normalvektorerna i slutet (fetstilat).

Bestäm alla plan som tangerar ytan z = 2 + x^2 + y^2 och som innehåller punkterna
(0, 0, 1) och (1, 1, 3)


Sätt F(x, y, z) = x^2 + y^2 − z + 2 . ∇F(x, y, z) = (2x, 2y, −1) .
Tangentplanet i en punkt (a, b, c) på ytan innehåller punkterna (0, 0, 1) och (1, 1, 3) precis då a^2 + b^2− c + 2 = 0 och ∇F(a, b, c) är ortogonal mot ( a − 0, b − 0, c − 1) och (1 − 0, 1 − 0, 3 − 1) dvs då a^2 + b^2 = c−2, 2a^2 + 2b^2= c−1 och 2a+ 2b = 2.
Vi får c = 3 och a^2+b^2= 1, a+b = 1
och detta ger punkterna (a, b, c) = (0, 1, 3) samt (a, b, c) = (1, 0, 3) med tillhörande
normalvektorer (0, 2, −1) respektive (2, 0, −1)
. Vi får alltså två plan och deras ekvationer
är:
Svar: 2y − z = −1, 2x − z = −1

Måste ha glömt hur man gjorde detta, borde ha klarat den här kursen för flera år sen...

Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Gradienten, ∇F är ju normal mot nivåytan. Om vi har tangeringspunkterna (0, 1, 3) och (2, 0, -1) fås normalvektorerna till respektive tangentplan genom insättning i gradienten.

∇F(0, 1, 3) = (2·0, 2·1, -1) = (0, 2, -1)
∇F(1, 0, 3) = (2·1, 2·0, -1) = (2, 0, -1)

Tack så mycket! hade jag inte kommit på genom att sitta och luska själv. jag satt och fundera på nån typ av kryssprodukt.
Citera
2013-01-09, 13:40
  #33302
Medlem
spudwishs avatar
Allmän fundering: Q = Frac Z, k(X) = Frac k[X], m.fl. Vilka kroppar går egentligen att "dekonstruera" till att vara kvotkropp? Eller för att formulera det som en inlämningsuppgift: Avgör om k är Frac A för någon ring A.
Citera
2013-01-09, 13:44
  #33303
Medlem
Jobbar med ekvationer i allmän form, inte riktigt fått kläm på det än.

Jag ska bestämma K och M i denna ekvation

6x - 2y = -36

Jag tar -6x för att kunna strycka 6x och iställer skriva
2y = -36 - 6x

sen delar jag allt på 2 (antalet y) vilket då blir y = -18 -3x

Alltså så är
m = -18
x = -3x

mitt problem är nu att i facit står det

m = 18
k = 3

Inga minustecken med andra ord, jag vill veta när jag ska sätta minus eller pluss, har riktigt svårt för sånt ibland.
Räknar ut grafer om det inte framgick

Tack på hörhand

/Milleniumgren
Citera
2013-01-09, 13:46
  #33304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Har ingenting med binomialsatsen att göra, utan det är en geometrisk och aritmetisk summa.

Σ_{0, n} (2/3·(1/3)^k + k) = 2/3 Σ_{0, n} (1/3)^k + Σ_{0, n} k

En allmän geometrisk summa på formen Σ_{0, n} r^k = (1 - r^(n + 1))/(1 - r), säg till om du vill ha hjälp med härledning. Vidare, för vår aritmetiska summa:

Σ_{0, n} k = 1 + 2 + 3 +... + (n - 1) + n, vi har alltså en aritmetisk summa med differensen 1 mellan varje term och antalet termer är n - 0 + 1 = n + 1. Allmänt för en aritmetisk summa:

Σ (Aritmetisk) = 1/2·(Första termen + Sista termen)·(Antalet termer)

Detta ger oss: Σ_{0, n} k = 1/2·(0 + n)·(n + 1) = n·(n + 1)/2

Den geometriska summan ger oss 2/3 Σ_{0, n} (1/3)^k = 2/3·(1 - (1/3)^(n + 1))/(1 - 1/3)

Totalt har vi att Σ_{0, n} (2/3·(1/3)^k + k) = 2/3·(1 - (1/3)^(n + 1))/(1 - 1/3) + n·(n + 1)/2

Lite förenkling ger oss att Σ_{0, n} (2/3·(1/3)^k + k) = 1 - (1/3)^(n + 1) + n·(n + 1)/2. Tror inte att ekvationen 1 - (1/3)^(n + 1) + n·(n + 1)/2 = 7 - 1/81 kan lösas analytiskt, så det är nog prövning (n = 0, 1, 2, ...) eller grafisk lösning som gäller.


Vad menar du med att det inte har något men binomialsatsen att göra? Det är ju binomialsatsen som används vid geometrisk och aritmetisk summa - precis som du visat?!
Citera
2013-01-09, 13:58
  #33305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av favxkvadrat
Vad menar du med att det inte har något men binomialsatsen att göra? Det är ju binomialsatsen som används vid geometrisk och aritmetisk summa - precis som du visat?!

Du får nog läsa på lite om binomialsatsen, http://sv.wikipedia.org/wiki/Binomialsatsen
Citera
2013-01-09, 14:01
  #33306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milleniumgren
Jobbar med ekvationer i allmän form, inte riktigt fått kläm på det än.

Jag ska bestämma K och M i denna ekvation

6x - 2y = -36

Jag tar -6x för att kunna strycka 6x och iställer skriva
2y = -36 - 6x

sen delar jag allt på 2 (antalet y) vilket då blir y = -18 -3x


Alltså så är
m = -18
x = -3x

mitt problem är nu att i facit står det

m = 18
k = 3

Inga minustecken med andra ord, jag vill veta när jag ska sätta minus eller pluss, har riktigt svårt för sånt ibland.
Räknar ut grafer om det inte framgick

Tack på hörhand

/Milleniumgren

Kolla det fetmarkerade, stämmer det verkligen?
Citera
2013-01-09, 14:04
  #33307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cascada
Kolla det fetmarkerade, stämmer det verkligen?
Hmm borde det väll göra då -36/2 = -18 och -6/2 = -3 eller tänker jag inte tillräckligt långt?
Citera
2013-01-09, 14:12
  #33308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milleniumgren
Hmm borde det väll göra då -36/2 = -18 och -6/2 = -3 eller tänker jag inte tillräckligt långt?

Just det stämmer ju men kolla på dethär, du har skrivit:

6x-2y=-36 <-> 2y=-36-6x

Vilket inte stämmer, du har tappat ett minustecken.
Citera
2013-01-09, 14:12
  #33309
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av milleniumgren
Hmm borde det väll göra då -36/2 = -18 och -6/2 = -3 eller tänker jag inte tillräckligt långt?

När du subtraherade 6x från vänster- och högerled så tappade du även bort minustecknet framför ditt y. Där ligger ditt fel.
Citera
2013-01-09, 16:28
  #33310
Medlem
Sliskas avatar
Behöver hjälp med hur jag ska hitta partikulärlösningen till denna

Y'-Y=cos3x

Svar:Yp=0,3sin3x-0,1cos3x
Citera
2013-01-09, 16:36
  #33311
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sliska
Behöver hjälp med hur jag ska hitta partikulärlösningen till denna

Y'-Y=cos3x

Svar:Yp=0,3sin3x-0,1cos3x
Finns olika alternativ, du kan exempelvis göra ansatsen y_p(x) = A·cos3x + B·sin3x vilket ger genom derivering y_p'(x) -3A·sin3x + 3B·cos3x och följt av insättning:

y'_p(x) - y_p(x) = -3A·sin3x + 3B·cos3x - A·cos3x - B·sin3x = cos3x

Ur detta ser vi att:

-A + 3B = 1
-3A - B = 0

Ekvationssystemet har lösningen A = -1/10 och B = 3/10 vilket ger oss y_p(x) = 1/10·(-cos3x + 3sin3x) vilket är samma du har. Ett annat alternativ är att använda integrerande faktor, hojta till om du vill se den metoden.
Citera
2013-01-09, 16:49
  #33312
Medlem
Sliskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Ett annat alternativ är att använda integrerande faktor, hojta till om du vill se den metoden.

Tackar, förstod väldigt bra hur jag skulle göra! Om du har tid så skulle jag gärna se den, kan aldrig vara fel att ha två vägar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in