Tvåårig pojke i Mjölby mördad av 24-åring (2010)

Jag både håller med och inte...

Jag håller absolut med om att båda föräldrarna är lika viktiga, oavsett om båda har vårdnaden eller ej.
Däremot kan det faktiskt vara en ansvarsfull handling om man avstår att vårdnadstvista pga att man känner att man inte kan ge barnet det den behöver...

Om K valt att inte strida om vårdnaden så kan det betyda att han ansett Z vara en ok förälder, åtminstånde inte sämre än han själv och han var inte beredd att själv ta ansvaret.
Visst kan man klandra honom för att inte ta upp umgänge, men han är långt ifrån den enda pappan som känt att det smärtar mer än gör gott...väldigt många tänker att man kan ta upp kontakten när barnet blir äldre.

Något man absolut skulle kunna klandra honom för är ifall han verkligen misstänkte att allt inte stod rätt till och inte försökte göra något åt det...men frågan är om han verkligen visste att något var fel?

Visst kan det det. Det kan ju vara en orsak till att han inte sökt vårdnad.

Visst kan det vara så.


På något sätt så har jag svårt att tro att han inte visste om de månadslånga insatserna som gjordes för Zanna och barnet osv. men vem vet?

Det jag försöker peka på är inkonsekvensen av att tycka att mamman är så dålig och att pappan saknar betydelse och ansvar. Var mamman så dålig så borde pappan absolut ha gått in och räddat barnet från mamman.

Jag håller med dig i allt du skriver ovan.

Personligen tror jag att Kevin inte hade en aning om att Patric gav sig på Theo - och att Kevins uppfattning var att Zanna var bra med Theo.

Faktum är ju att den allmänna uppfattningen är att Zanna var bra med Theo. Hon behövde under en period stöd och det fick hon, efter det har man inte haft något direkt att anmärka på - och den sammantagna bedömningen är att hon månat om honom och att hon klarat omsorgen.

Nej, det jag utgår ifrån är ju det Kevin själv säger - och det är ju att det "blev så" på grund av den nya relationen och avståndet - vilket säger att det helt enkelt rann ut i sanden.
Jag finner ingen poäng i att skuldbelägga Kevin i den delen egentligen - jag vill bara säga att som föräldrar har de båda två delar som de inte fyllt i ansvar - och skall vi söka syndabockar så kan vi göra det.

Jag tycker det är mer fruktsamt att se på vad som gick fel än att belasta människor som faktiskt inte uppsåtligt handlat fel.

Det finns delar i det här där andra i Zannas situation om de får se sakligt på vad som hände Theo kanske kan stanna upp och tänka till -- "men så är det ju med mitt barn" -- men om vi bara in absurdum söker fel hos mamman, som egentligen inte finns, då tänker människor "men så är i alla fall inte jag".

Då blir inga hjälpa i framtiden av vad som hände Theo.

Vi är överens i stora delar här - inte fullt ut faktiskt. Det måste åligga "rätt" förälder att visa sitt intresse - det skall inte åligga den andra föräldern att hela tiden ansvara för kontakten, anser jag.
Har inte föräldern intresset, så bör barnet slippa föräldern.

Men i princip skall det åligga båda föräldrarna så långt det är möjligt att verka i barnets intresse - sen kan det ju faktiskt begränsas av olika orsaker - tvånget att söka arbete är ju idag till exempel en realitet, man väljer inte längre var man vill bo.
Bo nära varandra - inte idealiskt när det varit misshandel i bilden, finns syskon med förälder nån annanstans osv osv -- det är inte helt lätt att lösa de bitarna.

Men strävan att hela tiden upprätthålla kontakt med den andra föräldern så länge den är av godo för barnet skall finnas -- även om man är så osams så man inte kan prata med varandra utan får ta till ombud. Och så mycket sunt förnuft så man aldrig aldrig talar illa om den andra föräldern inför barnet eller så det når barnet - för barnet ÄR den andra föräldern i någon del.

Det borde vara lag på att sätta barnen före sig själv i olika avseenden fram tills de fyller arton år.

Ironi! Har du hört talas om det?

Ja det vet jag, men att du där frågade micro om hon känner Kevin har inget med ironi att göra. Slå du upp ordet så lär du dig nåt nytt i dag med.

Ja, det är helt orimligt! När man har enskild vårdnad har man en jävla makt att ställa till det för den andra föräldern om man vill! Man kan flytta och skaffa hemligt telefonnumer t.ex. Man kan strunta i att svara om den andra föräldern ringer och skriver brev... Man har ingen som helst skyldighet att släppa in den andra föräldern om denne kommer för att träffa sitt barn... Listan kan göras lång...

I detta fall handlar det om ett barn som var 2 år gammal, vilket innebär att han inte själv hade någon som helst möjlighet att tala om vad han ville, eller att själv kunna ta sig till och från sin pappa, det är runt 40 mil mellan Mjölby och Trelleborg, vilket också innebär att en resa mellan Z och K kostar en del, ffa genom att någon av dem skulle vara tvungen att åka med T...

Dessutom är det ju så, att en 2-åring som av olika anledningar inte träffat sin pappa speciellt mycket, inte kan åka dit och vara där varannan helg, utan det skulle kräva en hel del av både Z och K för att få detta att funka, i form av "inskolning" hos pappan.

Jag tycker att denna diskussion är vansinnig! Det verkar som att vissa vill diskutera detta för att plocka fokus från Z och PS!

För det första är du inte inblandad i just denna diskussion, något som du verkar ha mycket svårt att förstå då du hela tiden svarar åt micro!

För det andra kan du inte tala om för mig vad jag menar med något jag skriver. Det måste du ju själv begripa hur orimligt det är! Vad ironi betyder i din sjuka värld är inte intressant för någon annan än dig själv!

Hela denna diskussion om huruvida Kevin borde vara skyldig till mordet på Theo är helt jävla sjuk! Det är PS som har mördat Theo, han har misshandlat pojken under flera månader innan han dog, Theo visade på så många sätt att han inte mådde bra, att om Zanna inte såg det måste hon vara blind och fullständigt stockdum!

Ja men nu var det ju inte så i det här fallet.
Ja inte hade han själv kunnat ringa pappa och resa till pappa. Pappan kunde inte ringa och resa heller tydligen. Konstigt av en vuxen man kan man tycka.
Ja pappan träffade barnet så lite så att han inte kunde ha det själv en helg.
Du tycker det drar fokus från mamman. Varför är det så jobbigt för dig så att du tycker diskussionen är helt "vansinnig"?

Jag bryr mig inte om vad du tycker jag är inblandad i eller inte. Det där kan aldrig passera som ironi, inte ens om du menar det som det. Du försökte möjligen vara rolig, men det är nåt annat.

Var har du sett någon diskussion om att Kevin skulle vara skyldig till mordet på Theo? Det har jag helt missat.

Om Zanna sett att pojken inte mådde bra skulle Kevin ha kunnat se detsamma, om han nu haft minsta intresse för pojken vilket han inte hade enligt de uppgifter vi har.

Man kanske inte pallar med att ha kontakten med en mamma som Zanna. Verkar vara en ganska jobbig person. Sedan kan jag tänka mig att hon skaffade barn på eget bevåg för att snärja killen. Hon verkar så omogen, som ett barn som vill leka mamma, pappa, barn. Hennes ex kanske inte alls var med på noterna och hade svårt att känna något för det ev. påtvingade faderskapet. När det inte gick som planerat blev det till att söka en annan via nätet istället och hur det gick vet vi ju.

Vilka är månne bevekelsegrunderna till att somliga "viger sitt liv" åt att måla Z i enbart vitt?
P är en fähund - bevisat
K är nog en fähund - obevisat
Z är nog en fähynda- delvis bevisat

Edit: Det är som vanligt brinnande hett att hysa tvivel till en moders omsorgsförmåga