2026-09-25, 19:15
  #637
Medlem
Än så länge är det bonuspappan som brukat våld i allt detta i alla fall enligt bonusdottern ☠️
Citera
2026-09-26, 06:06
  #638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Golarens
Än så länge är det bonuspappan som brukat våld i allt detta i alla fall enligt bonusdottern ☠️

Då kan vi nog se det som uteslutet att mamman har försökt få sina barn att tro en massa negativa saker om pojkens pappa.

Det manman skriver om pojkens pappa, är något hon skriver, inte något hon pratar med sina barn om.

Och att mamman även låter sina barn prata fritt, även om saker som skulle kunna ligga henne själv i fatet (tex. Att hon bor ihop med en man som har brukat våld och att pojken även har bott med denna man)

Det är ju bra! Där höjdes iaf. Min syn på mamman. Hon håller med största sannolikhet sina barn utanför vad hon tänker om pojkens pappa. Manipulerar inte sina barn med det. Så som Kurt-Sune påstått att hon gör. Utan det är vuxna hon pratar om det med/till vuxna hon skriver till.

Så det är snarare så att pojken av andra orsaker inte har velat träffa sin pappa (tex. För att folk har dragit och slitit i honom inför umgängen med pappan, så att han tappar lusten). Och mamman har känt att hon inte orkar bruka våld mot pojken (slita och dra i honom mot hans vilja) för att få till dessa umgängen. Och då ses det som umgängessabotage. Och hon förlorar vårdnaden.

Vi får hoppas pojken snart får träffa sin mamma (övervakat). Hon är hans trygga anknytningsperson. Han behöver få träffa henne.
Pojken behöver tillgång till båda sina föräldrar. Bli lyssnade på. Respekterad. Och inte slitas i.
Citera
2026-09-26, 12:31
  #639
Medlem
Berias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Då kan vi nog se det som uteslutet att mamman har försökt få sina barn att tro en massa negativa saker om pojkens pappa.

Det manman skriver om pojkens pappa, är något hon skriver, inte något hon pratar med sina barn om.

Och att mamman även låter sina barn prata fritt, även om saker som skulle kunna ligga henne själv i fatet (tex. Att hon bor ihop med en man som har brukat våld och att pojken även har bott med denna man)

Det är ju bra! Där höjdes iaf. Min syn på mamman. Hon håller med största sannolikhet sina barn utanför vad hon tänker om pojkens pappa. Manipulerar inte sina barn med det. Så som Kurt-Sune påstått att hon gör. Utan det är vuxna hon pratar om det med/till vuxna hon skriver till.

Så det är snarare så att pojken av andra orsaker inte har velat träffa sin pappa (tex. För att folk har dragit och slitit i honom inför umgängen med pappan, så att han tappar lusten). Och mamman har känt att hon inte orkar bruka våld mot pojken (slita och dra i honom mot hans vilja) för att få till dessa umgängen. Och då ses det som umgängessabotage. Och hon förlorar vårdnaden.

Vi får hoppas pojken snart får träffa sin mamma (övervakat). Hon är hans trygga anknytningsperson. Han behöver få träffa henne.
Pojken behöver tillgång till båda sina föräldrar. Bli lyssnade på. Respekterad. Och inte slitas i.

Det där är ett rätt imponerande logiskt hopp.

Bonusdottern berättar om våld från Andreas och av det drar du slutsatsen att det nu kan ses som "uteslutet" att mamman påverkat barnen negativt i fråga om pappan.

Hur i hela friden följer det ena av det andra?

Att ett barn berättar något negativt om mammans sambo bevisar möjligen att barnet berättade detta för socialtjänsten. Det bevisar inte att mamman aldrig pratat negativt om pappan eller på andra sätt dragit in barnen i konflikten.

Tvärtom konstaterade socialtjänsten att A inte skyddades från föräldrarnas konflikter och riskerade att hamna i en lojalitetskonflikt.

Och efter den misslyckade överlämningen i juli sade A till sin pappa att han "tar barn från familjerna". Där skrev tingsrätten uttryckligen att det tydligt inte var A:s egna ord och att uttalandet visade att han i mycket stor utsträckning involverats i föräldrarnas konflikt.

Det betyder inte att vi därmed kan slå fast någon medveten "hjärntvätt". Det behövs inte heller.

Sedan skriver du om historiken som om mamman egentligen bara vägrat använda våld för att tvinga A till pappan och därför fått etiketten umgängessabotör.

Nej.

Tingsrättens formulering är att hon "på ett systematiskt sätt har motarbetat umgänge" och "fortsatt att sabotera förordnade umgängen".

Umgängesstödjarna beskriver bland annat hur hon avbokade förberedande möte, inte bokade nytt, inte förberedde A inför umgänget och inte pratade motiverande eller övertygande med honom. Fem överlämningar genomfördes utan att ett enda umgänge kom till stånd.

Det handlar alltså inte om att domstolen krävde att mamman skulle brotta ned sitt barn och kasta in honom i en bil.

Det handlade om att hon under åratal inte gjorde det som krävdes för att hjälpa honom till en fungerande relation med pappan.

Du får gärna hävda att det inte är bevisat att hon medvetet manipulerat A. Det är en rimlig försiktighet.

Men du gör nu något helt annat.

Du gör frånvaron av bevis för medveten manipulation till bevis för att påverkan kan "uteslutas".

Det är precis lika osakligt åt andra hållet.
Citera
2026-09-26, 13:04
  #640
Medlem
ExtremaMittens avatar
Bra, Berias invändning håller snyggt, att ett barn berättar om bonuspappans beteende utesluter inte att mamman påverkar barnets relation till pappan. TomatKungen gör en enskild uppgift till ett konstigt allmänt frikännande. Jag tror att detta handlar om mammans psykiska gränslösa farliga våld mot barnet och pappan. Det borde förhindras och som jag tycker dömas till fängelse. Så mycket lidande och kostnad hon orsakar hos sina närmaste och hos myndigheterna. Hon sysslar med barnövergrepp.

De detaljerade domstolsuppgifterna har jag här genom forumcitatet, inte genom originaldomen. Om återgivningen är korrekt finns grund för allvarlig kritik mot mammans agerande. Är det medvetet falska anklagelser, hämnd eller en planerad trakasserikampanj?

1. Barnets berättande bevisar inte mammans oskuld. Att bonusdottern berättar om våld visar inte ens att mamman uppmuntrat berättandet. Barn kan berätta trots vuxnas önskemål. Och ett barn kan tala öppet om en person samtidigt som ett annat barn påverkas beträffande någon annan. Uppgiften om bonuspappans våld behöver undersökas självständigt. Den är ingen kvalitetsstämpel på mammans föräldraskap.

2. Konkreta handlingar ersätts med en välvillig förklaring. Enligt Berias återgivning handlar kritiken om avbokade förberedelser, utebliven ombokning, bristande förberedelse av barnet och upprepade misslyckade överlämningar. TomatKungen skriver om detta till att mamman bara vägrat använda våld. Att förbereda, lugna och stödja barnet inför ett bedömt tryggt umgänge är andra handlingar än att dra och slita i barnet. Eventuella övergrepp vid överlämningar ska samtidigt granskas för sig.

3. Barnets motstånd kan bli ett argument som skyddar vuxnas beteende från granskning. En möjlig mekanism är att kontakten hindras, relationen försvagas och barnets senare avståndstagande därefter används för att motivera fortsatt separation. Därför måste man undersöka hur motståndet uppstått, samtidigt som barnets känslor tas på allvar.

Det återgivna uttalandet om att pappan ”tar barn från familjerna” är relevant om domstolen bedömt det som ett uttryck för vuxenkonflikten. Det identifierar däremot inte ensamt vem som påverkat barnet.

Myndigheten MFoF beskriver hur barn kan bli bärare av en förälders aggressioner mot den andra och hur långvariga lojalitetskonflikter kan skada barnet. Det är en möjlig skadeprocess att undersöka här, ingen redan fastställd diagnos.

4. Offentligheten förstärker pressen. Påståendet ”hon skriver bara till vuxna” innebär inget skydd för barnet. Inlägg kan nå barnet genom anhöriga, kamrater och vuxnas bemötande. GP dokumenterar att filmen från hämtningen spreds omfattande och att opinionsbildare uttalade sig utan full kunskap om bakgrunden. Det visar hur en dramatisk händelse kan dominera debatten. Filmen kan ge anledning att granska ingripandet, men avgör inte ensam vårdnadsfrågan. För att tillskriva mamman organiserade trakasserier krävs mer, typ hennes egna publiceringar, eventuella uppmaningar och vad hon faktiskt medverkat till. Andras upprördhet bevisar inte hennes avsikt.

5. Kontroll kan beskrivas utan att hämndmotiv uppfinns. Om en förälder utan tillräckliga skyddsskäl systematiskt hindrar kontakten får den föräldern faktisk makt över barnets relation till den andra. Det kan skada både barnet och den utestängda föräldern.

Men skadlig effekt bevisar väl inte hämndmotiv. Och en obestyrkt anklagelse är inte automatiskt en medveten lögn. Den hållbara kritiken gäller vad föräldern gjort, vilket underlag som fanns och vilka konsekvenserna blev.

6. ”Den trygga föräldern” är en slutsats som måste motiveras. Att barnet är starkt fäst vid mamman avgör inte ensamt om hennes agerande skyddar barnet. Inte heller innebär brister hos henne att kontakten med henne saknar värde.

Föräldrabalken kräver att barnets bästa avgör, att våldsrisk beaktas och att barnet får komma till tals. Föräldrarna ansvarar samtidigt för att främja umgänge när det är förenligt med barnets bästa. Samma krav gäller båda.

Frågan till herr TomatKung blir därför: Vilket konkret underlag gör att du kan utesluta mammans påverkan, när de återgivna domstolsuppgifterna beskriver både systematiskt kontakthindrande och ett barn indraget i vuxenkonflikten?

Citat:
Ursprungligen postat av Beria
Det där är ett rätt imponerande logiskt hopp.

Bonusdottern berättar om våld från Andreas och av det drar du slutsatsen att det nu kan ses som "uteslutet" att mamman påverkat barnen negativt i fråga om pappan.

Hur i hela friden följer det ena av det andra?

Att ett barn berättar något negativt om mammans sambo bevisar möjligen att barnet berättade detta för socialtjänsten. Det bevisar inte att mamman aldrig pratat negativt om pappan eller på andra sätt dragit in barnen i konflikten.

Tvärtom konstaterade socialtjänsten att A inte skyddades från föräldrarnas konflikter och riskerade att hamna i en lojalitetskonflikt.

Och efter den misslyckade överlämningen i juli sade A till sin pappa att han "tar barn från familjerna". Där skrev tingsrätten uttryckligen att det tydligt inte var A:s egna ord och att uttalandet visade att han i mycket stor utsträckning involverats i föräldrarnas konflikt.

Det betyder inte att vi därmed kan slå fast någon medveten "hjärntvätt". Det behövs inte heller.

Sedan skriver du om historiken som om mamman egentligen bara vägrat använda våld för att tvinga A till pappan och därför fått etiketten umgängessabotör.

Nej.

Tingsrättens formulering är att hon "på ett systematiskt sätt har motarbetat umgänge" och "fortsatt att sabotera förordnade umgängen".

Umgängesstödjarna beskriver bland annat hur hon avbokade förberedande möte, inte bokade nytt, inte förberedde A inför umgänget och inte pratade motiverande eller övertygande med honom. Fem överlämningar genomfördes utan att ett enda umgänge kom till stånd.

Det handlar alltså inte om att domstolen krävde att mamman skulle brotta ned sitt barn och kasta in honom i en bil.

Det handlade om att hon under åratal inte gjorde det som krävdes för att hjälpa honom till en fungerande relation med pappan.

Du får gärna hävda att det inte är bevisat att hon medvetet manipulerat A. Det är en rimlig försiktighet.

Men du gör nu något helt annat.

Du gör frånvaron av bevis för medveten manipulation till bevis för att påverkan kan "uteslutas".

Det är precis lika osakligt åt andra hållet.
__________________
Senast redigerad av ExtremaMitten 2026-09-26 kl. 13:06.
Citera
2026-09-26, 14:45
  #641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Bra, Berias invändning håller snyggt, att ett barn berättar om bonuspappans beteende utesluter inte att mamman påverkar barnets relation till pappan. TomatKungen gör en enskild uppgift till ett konstigt allmänt frikännande. Jag tror att detta handlar om mammans psykiska gränslösa farliga våld mot barnet och pappan. Det borde förhindras och som jag tycker dömas till fängelse. Så mycket lidande och kostnad hon orsakar hos sina närmaste och hos myndigheterna. Hon sysslar med barnövergrepp.

De detaljerade domstolsuppgifterna har jag här genom forumcitatet, inte genom originaldomen. Om återgivningen är korrekt finns grund för allvarlig kritik mot mammans agerande. Är det medvetet falska anklagelser, hämnd eller en planerad trakasserikampanj?

1. Barnets berättande bevisar inte mammans oskuld. Att bonusdottern berättar om våld visar inte ens att mamman uppmuntrat berättandet. Barn kan berätta trots vuxnas önskemål. Och ett barn kan tala öppet om en person samtidigt som ett annat barn påverkas beträffande någon annan. Uppgiften om bonuspappans våld behöver undersökas självständigt. Den är ingen kvalitetsstämpel på mammans föräldraskap.

2. Konkreta handlingar ersätts med en välvillig förklaring. Enligt Berias återgivning handlar kritiken om avbokade förberedelser, utebliven ombokning, bristande förberedelse av barnet och upprepade misslyckade överlämningar. TomatKungen skriver om detta till att mamman bara vägrat använda våld. Att förbereda, lugna och stödja barnet inför ett bedömt tryggt umgänge är andra handlingar än att dra och slita i barnet. Eventuella övergrepp vid överlämningar ska samtidigt granskas för sig.

3. Barnets motstånd kan bli ett argument som skyddar vuxnas beteende från granskning. En möjlig mekanism är att kontakten hindras, relationen försvagas och barnets senare avståndstagande därefter används för att motivera fortsatt separation. Därför måste man undersöka hur motståndet uppstått, samtidigt som barnets känslor tas på allvar.

Det återgivna uttalandet om att pappan ”tar barn från familjerna” är relevant om domstolen bedömt det som ett uttryck för vuxenkonflikten. Det identifierar däremot inte ensamt vem som påverkat barnet.

Myndigheten MFoF beskriver hur barn kan bli bärare av en förälders aggressioner mot den andra och hur långvariga lojalitetskonflikter kan skada barnet. Det är en möjlig skadeprocess att undersöka här, ingen redan fastställd diagnos.

4. Offentligheten förstärker pressen. Påståendet ”hon skriver bara till vuxna” innebär inget skydd för barnet. Inlägg kan nå barnet genom anhöriga, kamrater och vuxnas bemötande. GP dokumenterar att filmen från hämtningen spreds omfattande och att opinionsbildare uttalade sig utan full kunskap om bakgrunden. Det visar hur en dramatisk händelse kan dominera debatten. Filmen kan ge anledning att granska ingripandet, men avgör inte ensam vårdnadsfrågan. För att tillskriva mamman organiserade trakasserier krävs mer, typ hennes egna publiceringar, eventuella uppmaningar och vad hon faktiskt medverkat till. Andras upprördhet bevisar inte hennes avsikt.

5. Kontroll kan beskrivas utan att hämndmotiv uppfinns. Om en förälder utan tillräckliga skyddsskäl systematiskt hindrar kontakten får den föräldern faktisk makt över barnets relation till den andra. Det kan skada både barnet och den utestängda föräldern.

Men skadlig effekt bevisar väl inte hämndmotiv. Och en obestyrkt anklagelse är inte automatiskt en medveten lögn. Den hållbara kritiken gäller vad föräldern gjort, vilket underlag som fanns och vilka konsekvenserna blev.

6. ”Den trygga föräldern” är en slutsats som måste motiveras. Att barnet är starkt fäst vid mamman avgör inte ensamt om hennes agerande skyddar barnet. Inte heller innebär brister hos henne att kontakten med henne saknar värde.

Föräldrabalken kräver att barnets bästa avgör, att våldsrisk beaktas och att barnet får komma till tals. Föräldrarna ansvarar samtidigt för att främja umgänge när det är förenligt med barnets bästa. Samma krav gäller båda.

Frågan till herr TomatKung blir därför: Vilket konkret underlag gör att du kan utesluta mammans påverkan, när de återgivna domstolsuppgifterna beskriver både systematiskt kontakthindrande och ett barn indraget i vuxenkonflikten?

Har du ens sett filmen vid polisingripandet?
Förmodligen är det samma motvilja pojken har visat, vid gångerna med umgänge. Ingen sund förälder skulle i det läget dra och slita i sitt barn. Socialtjänsten har LEX Sara anmält sig själva i detta ärendet. Klokt gjort av dem.

Din rappakalja visar I övrigt att du är oinsatt i ärendet och som vanligt bara lägger upp AI-floskler.
Citera
2026-09-26, 15:06
  #642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beria
Det där är ett rätt imponerande logiskt hopp.

Bonusdottern berättar om våld från Andreas och av det drar du slutsatsen att det nu kan ses som "uteslutet" att mamman påverkat barnen negativt i fråga om pappan.

Hur i hela friden följer det ena av det andra?

Att ett barn berättar något negativt om mammans sambo bevisar möjligen att barnet berättade detta för socialtjänsten. Det bevisar inte att mamman aldrig pratat negativt om pappan eller på andra sätt dragit in barnen i konflikten.

Tvärtom konstaterade socialtjänsten att A inte skyddades från föräldrarnas konflikter och riskerade att hamna i en lojalitetskonflikt.

Och efter den misslyckade överlämningen i juli sade A till sin pappa att han "tar barn från familjerna". Där skrev tingsrätten uttryckligen att det tydligt inte var A:s egna ord och att uttalandet visade att han i mycket stor utsträckning involverats i föräldrarnas konflikt.

Det betyder inte att vi därmed kan slå fast någon medveten "hjärntvätt". Det behövs inte heller.

Sedan skriver du om historiken som om mamman egentligen bara vägrat använda våld för att tvinga A till pappan och därför fått etiketten umgängessabotör.

Nej.

Tingsrättens formulering är att hon "på ett systematiskt sätt har motarbetat umgänge" och "fortsatt att sabotera förordnade umgängen".

Umgängesstödjarna beskriver bland annat hur hon avbokade förberedande möte, inte bokade nytt, inte förberedde A inför umgänget och inte pratade motiverande eller övertygande med honom. Fem överlämningar genomfördes utan att ett enda umgänge kom till stånd.

Det handlar alltså inte om att domstolen krävde att mamman skulle brotta ned sitt barn och kasta in honom i en bil.

Det handlade om att hon under åratal inte gjorde det som krävdes för att hjälpa honom till en fungerande relation med pappan.

Du får gärna hävda att det inte är bevisat att hon medvetet manipulerat A. Det är en rimlig försiktighet.

Men du gör nu något helt annat.

Du gör frånvaron av bevis för medveten manipulation till bevis för att påverkan kan "uteslutas".

Det är precis lika osakligt åt andra hållet.

Har du sett filmen? Jag tror det var den sortens motvilja hos pojken, mamman hade att kämpa med. När hon ställde in umgänge. Dvs.: en pojke som verkligen inte ville. Hon kunde väl inte förmå sig att tvinga honom. När han tydligt inte ville.

Så du tror på fullaste allvar att mamman skulle ha lyckats att påverka pojken negativt om sin pappa. Men att hans tonåriga syster inte har påverkats alls? De levde under samma tak. Har mamman försökt påverka pojken, så kommer även övriga syskon påverkas. Och alla skulle ha haft negativa saker att säga om pojkens pappa. Men systern har inte sagt något negativt om pojkens pappa. Inte pojken heller. Ändå tror Kurt att mamman har "manipulerat " pojken att tycka illa om sin pappa. Tycker du inte att Kurt ska vidta försiktighet med sådana uttalanden?
Citera
2026-09-26, 15:40
  #643
Medlem
ExtremaMittens avatar
Du skriver ”förmodligen” och behandlar sedan din gissning som en förklaring… smart eller?

Barnets förtvivlan vid polishämtningen visar inte varför tidigare umgängen misslyckades. Enligt de återgivna domstolsuppgifterna brast mamman rejält i förberedelser och medverkan. Att lugna och förbereda ett barn är inte att använda våld.

Myndigheternas agerande ska granskas. Men hänvisningen till lex Sarah besvarar inte frågan om mammans ansvar. Jag anar att mamman sysslar med psykiskt våld mot barn och expartner. Hon borde väl sättas i fängelse?

Du kräver saklighet men ersätter underlag med antaganden och invändningar med ”AI-floskler”.

Vilken uppgift visar att mamman bara vägrade använda våld – och hur förklarar du de uteblivna förberedelserna?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Har du ens sett filmen vid polisingripandet?
Förmodligen är det samma motvilja pojken har visat, vid gångerna med umgänge. Ingen sund förälder skulle i det läget dra och slita i sitt barn. Socialtjänsten har LEX Sara anmält sig själva i detta ärendet. Klokt gjort av dem.

Din rappakalja visar I övrigt att du är oinsatt i ärendet och som vanligt bara lägger upp AI-floskler.
Citera
2026-09-26, 17:02
  #644
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Har du ens sett filmen vid polisingripandet?
Förmodligen är det samma motvilja pojken har visat, vid gångerna med umgänge. Ingen sund förälder skulle i det läget dra och slita i sitt barn. Socialtjänsten har LEX Sara anmält sig själva i detta ärendet. Klokt gjort av dem.

Din rappakalja visar I övrigt att du är oinsatt i ärendet och som vanligt bara lägger upp AI-floskler.

Soc har Lex.Sarah-anmält sig själva eftersom fallet blev medialt. Lex Sarah kommer.att visa att inga fel har begåtts.
Citera
2026-09-26, 17:47
  #645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Du skriver ”förmodligen” och behandlar sedan din gissning som en förklaring… smart eller?

Barnets förtvivlan vid polishämtningen visar inte varför tidigare umgängen misslyckades. Enligt de återgivna domstolsuppgifterna brast mamman rejält i förberedelser och medverkan. Att lugna och förbereda ett barn är inte att använda våld.

Myndigheternas agerande ska granskas. Men hänvisningen till lex Sarah besvarar inte frågan om mammans ansvar. Jag anar att mamman sysslar med psykiskt våld mot barn och expartner. Hon borde väl sättas i fängelse?

Du kräver saklighet men ersätter underlag med antaganden och invändningar med ”AI-floskler”.

Vilken uppgift visar att mamman bara vägrade använda våld – och hur förklarar du de uteblivna förberedelserna?

Hur vet du att hon inte förberedde pojken på umgänge ned sin pappa? Det är liksom endast antaganden. Lite märkligt resonemang också att man ska behöva "förbereda" barn på att träffa en älskad förälder... Som vore det något hemskt trist att träffa sin pappa/mamma.

Du fattade alltså inte vad jag menade med det jag skrev. Jag återupprepar: om pojken inför umgängena med pappan vägrade lika starkt som det vi kan se på filmen, så kan det har varit pojkens totalvägran som fick mamman att ställa in umgänge. Eller du kanske tycker att hon skulle slita och dra i pojken mot hans vilja, precis som poliserna gjorde? Tror du en förälder mäktar med sådant i det långa loppet? Utsätta sitt barn flr tvång och våld på det sättet?

Vad för psykiskt våld menar du att mamman har bedrivit? Att hon inte tvingade sin son till umgänge? Anser du på allvar att det är "psykiskt våld"?

Åter igen: hur vet du att förberedelser uteblev? Ingen av oss, inte ens rätten eller Socialtjänsten vet vad som hände inför umgängen. Allt vilar mer på vad man tror.

Finns en del barn, tex. Barn ned NPF, som har oerhört svårt med förändringar. Och faktiskt kan vägra sådana. Jag säger inte att detta gäller denna pojken. Men det tåls att ha sådant i tanken och utreda sådant om ett barn vägrar förändringar. Tex. Skolvägran.

Man tycks ha låst sig fast vid att mamman är roten till allt ont.
Citera
2026-09-26, 18:04
  #646
Medlem
ExtremaMittens avatar
Du avslöjar din egen dubbelmåttstock. Du kräver hårda bevis för kritik mot mamman – men när hennes återkommande umgängeshinder och svartmålning ska granskas börjar du själv konstruera ursäkter.

Om en förälder utan godtagbara skyddsskäl systematiskt hindrar barnets relation till den andre och drar in barnet i konflikten är det inte ”bara en vårdnadstvist”. Det kan innebära allvarlig psykisk belastning för barnet och psykiskt eftervåld mot expartnern.

Du behöver alltså inte välja sida. Gör något svårare, sluta gissa och granska bådas faktiska handlingar med samma måttstock.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Hur vet du att hon inte förberedde pojken på umgänge ned sin pappa? Det är liksom endast antaganden. Lite märkligt resonemang också att man ska behöva "förbereda" barn på att träffa en älskad förälder... Som vore det något hemskt trist att träffa sin pappa/mamma.

Du fattade alltså inte vad jag menade med det jag skrev. Jag återupprepar: om pojken inför umgängena med pappan vägrade lika starkt som det vi kan se på filmen, så kan det har varit pojkens totalvägran som fick mamman att ställa in umgänge. Eller du kanske tycker att hon skulle slita och dra i pojken mot hans vilja, precis som poliserna gjorde? Tror du en förälder mäktar med sådant i det långa loppet? Utsätta sitt barn flr tvång och våld på det sättet?

Vad för psykiskt våld menar du att mamman har bedrivit? Att hon inte tvingade sin son till umgänge? Anser du på allvar att det är "psykiskt våld"?

Åter igen: hur vet du att förberedelser uteblev? Ingen av oss, inte ens rätten eller Socialtjänsten vet vad som hände inför umgängen. Allt vilar mer på vad man tror.

Finns en del barn, tex. Barn ned NPF, som har oerhört svårt med förändringar. Och faktiskt kan vägra sådana. Jag säger inte att detta gäller denna pojken. Men det tåls att ha sådant i tanken och utreda sådant om ett barn vägrar förändringar. Tex. Skolvägran.

Man tycks ha låst sig fast vid att mamman är roten till allt ont.
Citera
2026-09-26, 18:06
  #647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Soc har Lex.Sarah-anmält sig själva eftersom fallet blev medialt. Lex Sarah kommer.att visa att inga fel har begåtts.

Hur vet du att Lex Sara kommer visa på det? Vid ett sådant där polisingripande så ska vissa saker vara uppfyllda:

1. Barnet ska ha en trygghetsperson (tex. Från Socialtjänsten) med sig. Ser du någon på filmen som går bredvid och tryggar och tröstar pojken? Jag gör inte det.

2. Barnet ska få med sig kläder och annat av vikt för barnet. Pojken hade inte ens mer än kalsonger på sig när han med våld släpades iväg av två starka poliser mot sin vilja. Vart var trygghetspersonen i detta som kunde ha sett till att ha åtminstone hade fått på sig någon morgonrock eller liknande?

3. Ingripandet ska vara proportionerligt till det våld som vidtas. Var der det tycker du? Tycker du att det är rätt och proportionerligt att använda tvångs och vålds-åtgärder mot ett barn, bara för att föra över barnet till sin pappa? Efter 7.5 timme av vägran. Vart var pojkens trygghetsperson i detta, som borde ha kunnat lugna ner situationen och stöttat pojken så pass att minimalt/helst inget våld hade behövts användas?

4. Har man tagit hänsyn tillräckligt till Barnkonvention i detta ärendet? Nej, inte om man lusläser den.

Så jag är inte lika säker som du att man kommer fram till att "inga fel har begåtts". Kommer man fram till att "inga fel har begåtts", så skulle det verkligen förvåna mig. Plåga en pojke i 7.5 timme och därefter slita ut honom med våld, mot hans vilja. I bara kalsongerna.

Som sagt var. Socialtjänsten gör rätt i att göra en Lex Sara anmälan mot sig själva, för det där ingripandet var inte ok, inte alls proportionerligt till orsak. Det är i övrigt inte första gången Götene kommun anmäler sig själva med Lex Sara anmälan. Detta har hänt även i ärenden som inte har fått "medial uppmärksamhet". En gång rörde det äldreomsorgen. Min förhoppning är att de själva inser att det där inte var bra för pojken och att de därför har gjort anmälan. Har de bara gjort anmälan för att fallet är "medialt uppmärksammat" så är de bara ögontjänare. Och det är inte fint.
Citera
2026-09-26, 18:51
  #648
Medlem
Berias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Har du sett filmen? Jag tror det var den sortens motvilja hos pojken, mamman hade att kämpa med. När hon ställde in umgänge. Dvs.: en pojke som verkligen inte ville. Hon kunde väl inte förmå sig att tvinga honom. När han tydligt inte ville.

Så du tror på fullaste allvar att mamman skulle ha lyckats att påverka pojken negativt om sin pappa. Men att hans tonåriga syster inte har påverkats alls? De levde under samma tak. Har mamman försökt påverka pojken, så kommer även övriga syskon påverkas. Och alla skulle ha haft negativa saker att säga om pojkens pappa. Men systern har inte sagt något negativt om pojkens pappa. Inte pojken heller. Ändå tror Kurt att mamman har "manipulerat " pojken att tycka illa om sin pappa. Tycker du inte att Kurt ska vidta försiktighet med sådana uttalanden?

Det är löjligt genomskinligt vad du håller på med.

När något är negativt för mamman kräver du plötsligt bevisning på kriminalteknisk nivå. Umgängesstödjarna skriver att hon inte förberedde A, inte lyckades trygga honom och inte pratade motiverande. Då svarar du:

"Hur vet du att hon inte förberedde pojken? Det är endast antaganden."
Nej. Det står i underlaget.

Men när du själv ska ursäkta samma beteende behövs tydligen inget underlag alls.
"Jag tror."
"Förmodligen."
"Kan ha varit."
Kanske var det samma motvilja som på filmen. Kanske NPF. Kanske förändringssvårigheter. Kanske något annat som ingen känner till.
Allt duger, bara slutsatsen blir att mamman egentligen inte gjorde något särskilt fel.

Samma fars med systern.
Hon berättar om Andreas. Då lyckas du få det till bevis för att mamman inte kan ha påverkat A beträffande pappan, eftersom systern annars också skulle ha sagt något negativt om honom.

Vi vet inte ens om hon tillfrågades om pappan.

Det är ett så elementärt logiskt fel att det nästan blir parodi.

Och det här är inte ett engångsmisstag....du gör samma sak om och om igen, inlägg efter inlägg.

Obekräftade Facebookuppgifter räckte för att börja prata om pappans "umgängessabotage".
Du vet att mamman kommer lugna sig om hon får träffa A.
Du vet hur A kommer uppfatta pappan.
Du vet att han kan komma att känna agg mot honom när han blir äldre.
Du vet att en skolhämtning förmodligen hade gått lugnt.

Men när tingsrätten, socialtjänsten och umgängesstödjarna kommer med uppgifter som belastar mamman, då heter det plötsligt att "domar inte är facit", att vi inte vet hela sanningen och att det kanske finns något okänt som förklarar allt.

Allt som talar mot mamman ska bevisas bortom varje tänkbar alternativförklaring. Allt som talar för henne får bygga på "kanske", "förmodligen" och dina egna fantasiscenarier.

Och sedan klistrar du etiketten "team pojken" på det som om det skulle göra resonemanget objektivt. Vilket du gör eftersom du har bestämt slutsatsen först och flyttar beviskravet efter behov.

Du är oerhört ohederlig i din argumentation!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in