2026-09-12, 07:39
  #3769
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
På vilket sätt då? I den verkliga verkligheten marscherar man i bataljon och då rullar man inte med full gas, tvärtom måste hastigheten hållas nere för att hålla ihop förbandet.

Och denna hastighet bestäms då av den fordonstyp som är långsammast på respektive terrängavsnitt. Så i ett lastbilsbaserat förband med Dumper-Archer, så begränsar Dumper-Archer förbandets hastighet.

Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Tankar angående Archer 8x8 del 2.

Sedan det som idag är Artillerisystem 08 planerades och utvecklades för 15-20-25-år sedan? så har Sveriges militärstrategiska geografi och säkerhetspolitiska landskap förändrats i grunden. Nya saker finns att ta hänsyn till.

Även budgetbiten har förändrats. Kanske är en uppdelning mellan på sikt bandburet för ”nordkalotten”, och hjulgående Arher som DivArt samt för förband söderöver en logisk och bra lösning om pengar nu finns i större mängd.

Nja, det är snarare 30 år sedan Archer började utvecklas i ett FM, där dumprar förväntades bli mycket vanliga fordon. Idag så har vi en Armé, där de funktioner som förväntades lösas med dumprar, med få undantag löses med terränglastbilar.

Sedan så har vi leveranstidsproblematiken. Vi behövde vid beställningen av nya Archer, få leverans snabbt. Med terränglastbil så var detta inget problem, men om vi hade valt en ny dumperlösning, så skulle vi först ha behövt konstruera en ny dumper till Archer. Detta då existerande Dumper-Archer bygger på förrförrförra generationen. Så vi skulle ha riskerat att stå utan nya artilleripjäser till någon gång under 2030-talet, för att då få leverans baserat vad som då skulle vara den förra, eller förrförra generationen av Volvo A-30.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Operativ rörlighet är svammel från kolonialpoliser som sitter på stab.

Kolonialpoliser som von Moltke, Mikhail Tukhachevsky, Vladimir Triandafillov, Hans von Seeckt, Guderian och Donn A. Starry?

Nej det "kolonialpoliser" brukar fokusera på är i första hand strategisk rörlighet och i andra hand taktisk rörlighet. Detta då den operativa nivån i praktiken inte existerar när man agerar kolonialpolis.
Citera
2026-09-12, 09:45
  #3770
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och denna hastighet bestäms då av den fordonstyp som är långsammast på respektive terrängavsnitt. Så i ett lastbilsbaserat förband med Dumper-Archer, så begränsar Dumper-Archer förbandets hastighet.



Nja, det är snarare 30 år sedan Archer började utvecklas i ett FM, där dumprar förväntades bli mycket vanliga fordon. Idag så har vi en Armé, där de funktioner som förväntades lösas med dumprar, med få undantag löses med terränglastbilar.

Sedan så har vi leveranstidsproblematiken. Vi behövde vid beställningen av nya Archer, få leverans snabbt. Med terränglastbil så var detta inget problem, men om vi hade valt en ny dumperlösning, så skulle vi först ha behövt konstruera en ny dumper till Archer. Detta då existerande Dumper-Archer bygger på förrförrförra generationen. Så vi skulle ha riskerat att stå utan nya artilleripjäser till någon gång under 2030-talet, för att då få leverans baserat vad som då skulle vara den förra, eller förrförra generationen av Volvo A-30.



Kolonialpoliser som von Moltke, Mikhail Tukhachevsky, Vladimir Triandafillov, Hans von Seeckt, Guderian och Donn A. Starry?

Nej det "kolonialpoliser" brukar fokusera på är i första hand strategisk rörlighet och i andra hand taktisk rörlighet. Detta då den operativa nivån i praktiken inte existerar när man agerar kolonialpolis.

Kort sagt så var det det enklaste, alltså att montera pjäsen på en monsterterränglastbil som redan har de olika typer av skydd som behövs.

Må så vara att den har sämre terrängframkomlighet än dumpern men den klarar ändå det mesta. Så går den ju mycket fortare på väg också.
Citera
2026-09-12, 10:02
  #3771
Medlem
Vilket jävla nerköp, kommer förstöras av 100.000 kr drönare. Satsa mer på satelliter, ai drönare och autonoma stridsplan.
Citera
2026-09-12, 11:38
  #3772
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Vilket jävla nerköp, kommer förstöras av 100.000 kr drönare. Satsa mer på satelliter, ai drönare och autonoma stridsplan.

Tror jag inte - för det utvecklas mängder med motmedel mot just drönare. Så har vi mycket barrskog också, vi har inte alls samma terräng som i Ukraina.

Men försök stoppa en 40 kg haubitsgranat som flyger flera mil i dubbla ljudhastigheten... varav en del har målsökare och styrning dessutom.

Drönarna är nog som kulsprutorna och stridsvagnarna, de dominerade slagfälten en tid men sedan utvecklades taktik och motmedel.
Citera
2026-09-12, 22:34
  #3773
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Vilket jävla nerköp, kommer förstöras av 100.000 kr drönare. Satsa mer på satelliter, ai drönare och autonoma stridsplan.

Ryssland och Ukraina, som båda fortsätter att tillverka eget eldrörsartilleri, håller inte med dig.
Citera
2026-09-13, 08:56
  #3774
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Ryssland och Ukraina, som båda fortsätter att tillverka eget eldrörsartilleri, håller inte med dig.

Det talades en del om att våra trupper fick ordentligt med pisk vid en övning mot ukrainska drönaroperatörer, men detta var i terräng som var gynnsam för drönarna.

För när det var storskog så kunde ukrainarna inte ens hitta de svenska förbanden.

Detta, i kombination med att det nu kommer motmedel, gör att tungt artilleri fortsatt har en roll. Förmodligen en avgörande roll dessutom.
Citera
2026-09-13, 23:07
  #3775
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hydrocon92
När sa FM att Archer 8x8 har otillräcklig terrängframkomlighet och när sa FM att det är anledningen till att man vill ha bandgående artilleri?
Företrädare för armén var ute förra året och fäktade om att den nordliga brigaden behövde bandgående artilleri.
Citera
2026-09-13, 23:15
  #3776
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och denna hastighet bestäms då av den fordonstyp som är långsammast på respektive terrängavsnitt. Så i ett lastbilsbaserat förband med Dumper-Archer, så begränsar Dumper-Archer förbandets hastighet.



Nja, det är snarare 30 år sedan Archer började utvecklas i ett FM, där dumprar förväntades bli mycket vanliga fordon. Idag så har vi en Armé, där de funktioner som förväntades lösas med dumprar, med få undantag löses med terränglastbilar.

Sedan så har vi leveranstidsproblematiken. Vi behövde vid beställningen av nya Archer, få leverans snabbt. Med terränglastbil så var detta inget problem, men om vi hade valt en ny dumperlösning, så skulle vi först ha behövt konstruera en ny dumper till Archer. Detta då existerande Dumper-Archer bygger på förrförrförra generationen. Så vi skulle ha riskerat att stå utan nya artilleripjäser till någon gång under 2030-talet, för att då få leverans baserat vad som då skulle vara den förra, eller förrförra generationen av Volvo A-30.



Kolonialpoliser som von Moltke, Mikhail Tukhachevsky, Vladimir Triandafillov, Hans von Seeckt, Guderian och Donn A. Starry?

Nej det "kolonialpoliser" brukar fokusera på är i första hand strategisk rörlighet och i andra hand taktisk rörlighet. Detta då den operativa nivån i praktiken inte existerar när man agerar kolonialpolis.
Du kanske kan googla vad en artilleribataljon har för olika typer av fordon och vilka som kommer att
framföra fordonen vid händelse av mobilisering.
Gissar att det går rätt sakt när koktross och de lastbilar med bandtraktorer som kommer behövas för att färdigställa skjutplatser skall följa förbandet.

Ja Hannibal skrev ingående om Archer på lastbil .....kolonialpolisen tog intryck.
Citera
2026-09-13, 23:51
  #3777
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du kanske kan googla vad en artilleribataljon har för olika typer av fordon och vilka som kommer att
framföra fordonen vid händelse av mobilisering.
Gissar att det går rätt sakt när koktross och de lastbilar med bandtraktorer som kommer behövas för att färdigställa skjutplatser skall följa förbandet.

Ja Hannibal skrev ingående om Archer på lastbil .....kolonialpolisen tog intryck.

Bandtraktorer och ingenjörsarbete för att färdigställa skjutplatser
Du verkar inte ha hängt med de senaste 80 åren.

I en ArtBat med Dumper-Archer, så är det Dumper-Archer som är det långsammaste fordonet som kör för egen maskin vid längre vägtransport.
Citera
2026-09-14, 07:43
  #3778
Medlem
Finns det fakta om hur Archer står sig i olika miljöer som terräng vägar m.m. jämfört med lastbil och bandgående?
Citera
2026-09-14, 09:16
  #3779
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Företrädare för armén var ute förra året och fäktade om att den nordliga brigaden behövde bandgående artilleri.

Det har sina fördelar eftersom norrmännen och finnarna har K9. Man kan då samordna mycket och man kan även flytta pjäser eller personal mellan ländernas förband.

Men köra i 90 knyck då, när man flyttar pjäserna, det går ej. Om man då inte använder tumgdragare som blir ytterligare ett fordon att skydda och hålla reda på.
Citera
2026-09-14, 10:09
  #3780
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det har sina fördelar eftersom norrmännen och finnarna har K9. Man kan då samordna mycket och man kan även flytta pjäser eller personal mellan ländernas förband.

Men köra i 90 knyck då, när man flyttar pjäserna, det går ej. Om man då inte använder tumgdragare som blir ytterligare ett fordon att skydda och hålla reda på.

Därtill så tar lastning och avlastning tid. Och eftersom vi inte har tillräcklig kapacitet för att lasta alla våra bandfordon på tungdragare samtidigt, så kan ett bandgående förband i extremfallet behöva vänta i dagar eller veckor på transport.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in