Varför behövde Jesus dö?

Gud tycker ateister är syndare då? Gud tänker hota ateister?

Gud lyssnar på böner? Gud tänker ta alla inom politik?

Vad är det gud inte kan förutsäga/har någon kunskap om?



Nej.
Psalm 139:16: ”Dina ögon såg mig när jag ännu var ett outvecklat foster. Alla mina dagar blev skrivna i din bok, de var bestämda innan någon av dem hade kommit.

Du får gärna visa på något ställe där det står att "Alla dagar" bara gäller de nio månader man är i moderlivet.

"Alla mina dagar" betyder naturligtvis "Hela livet" precis som i Matteusevangeliet 28:20, där Jesus säger:"...Och se, jag är med er alla dagar intill tidens slut."

Troende är rädda för ateister. Framtiden är oklar.

T.ex. hur människor med fria viljor helt fritt väljer vad dom vill göra med sina liv, det kan inte Gud förutse med exakthet, bara förutsäga baserat på kunskap om personens egenskaper, personlighet och livsval m.m.


Varför först prata om kroppen och DNA, för att sedan plötsligt prata om predestination. Självklart pratar man om att människans kropp var redan formad vid befruktningen:

"Du skapade mina inälvor, du vävde mig i moderlivet." (Ps 139:13 Bibel2000)

DNA är som att man väver kroppen efter ett mönster.

"min kropp var inte förborgad för dig, när jag formades i det fördolda, när jag flätades samman i jordens djup".(Ps 139:15 Bibel2000)

Återigen "formande"/"flätande" genom DNA.

"Du såg mig innan jag föddes, i din bok var de redan skrivna, de dagar som hade formats innan någon av dem hade grytt." (Ps 139:16 Bibel2000)

Här fortsätter bibeln så klart att prata om kroppen, att allt var skrivet redan enligt DNA:t i boken för hur kroppen skulle konstrueras. Varför skulle man helt plötsligt flytta fokus till en predestination? Helt ologiskt.


Va? Detta skriftställe har ingenting med predestination att göra

Inte?

Hesekiel 11:5"Jag vet vad som stiger upp i era sinnen."

Hebreerbrevet 4:12–13"Guds ord dömer över hjärtats uppsåt och tankar. Inget skapat är dolt för honom, utan allt ligger naket och blottat för hans ögon."

Psalm 139: Före orden formas: "Du vet när jag sitter och när jag står, du förstår mina tankar fjärran ifrån... Innan ordet är på min tunga vet du, Herren, allt om det.

Poängen är att att Gud inte behöver vänta på att vi ska agera eller tala. Gud förstår tankens ursprung och riktning långt innan den ens blir medveten för oss själva. Enligt kristendomen.

Guds vetskap om människans tankar är en grundbult i kristen tro. Den visar att människan är helt transparent inför sin skapare.


På bibelns tid visste man inte ett skit om DNA eller fosterutveckling. Står det något i bibeln om DNA?
Det här bara skriker desperat efterhandskonstruktion. Som jag sa ovan, Guds vetskap om människans tankar är en grundbult i kristen tro.


Nej, mer ett exempel på att "alla dagar" betyder "alltid" och inte de 280 dagar en graviditet varar.

Ja, på grund av Guds kunskap och erfarenhet.


Det står inget om en framtid här, det är "hjärtats uppsåt och tankar" i nutid, och versen: "Inget skapat är dolt för honom, utan allt ligger naket och blottat för hans ögon." är återigen i nutid.


Ja, baserat på Guds kunskap och erfarenhet.


Ja, baserat på den kunskap han har om människan.


Ja, och det handlar om nutid, att Gud vet vad vi tänker och är transparenta handlar om att han kan se just nu i nutid. Sedan kan han förutsäga vissa saker baserat på denna oändliga kunskap om individen, samhället individen lever i, med alla människor som också Gud har oändlig kunskap om, som kommer att påverka individen o.s.v.

Bara för att han har denna oändliga kunskap, så betyder det inte att framtiden är redan bestämd, framtiden är inte förutbestämd bara för att Gud kan förutsäga delar av framtiden.


Är DNA som bokstäverna i en bok?

"Du såg mig innan jag föddes, i din bok var de redan skrivna" (Ps 139:16 Bibel2000)

Och vävs inte kroppen ihop av DNA?

"Du skapade mina inälvor, du vävde mig i moderlivet." (Ps 139:13 Bibel2000)

Flätas inte kroppen samman genom DNA?

"när jag flätades samman i jordens djup".(Ps 139:15 Bibel2000)


Jag tror det är du som desperat försöker lägga ut rökridåer för din blunder där du påstår att förutsäga och förutbestämma betyder samma sak:


Och detta var i sin tur en undanmanöver från mitt svar på din falska anklagelse om rättvisan i att "någon annan tar straffet för ens synder enligt dig".

Du har inte kommenterat mitt svar till dig varför Jesus behövde dö:
(FB) Varför behövde Jesus dö?


Ok, men Psalm 139 talar om hur människan skapas i moderlivet, inte om predestination:
"Jag tackar dig för att jag är så underbart skapad." (Ps 139:14 Folkbibeln)

Verserna tar upp att människan hade redan formats "i boken", innan ens alla dagar då människan formas hade skett. Det är exakt så DNA fungerar, ritningen finns där redan, även innan kroppen ens har formats.

Den översättningen du läser är inte bra, den här är bättre:

"Dina ögon såg mig när jag bara var ett foster.
Alla mina dagar blev skrivna i din bok, formade innan någon av dem
hade kommit." (ps 139:16 Folkbibeln)

"Alla dagar" handlar alltså om dagarna då kroppen bildas i moderlivet.

Den här översättningen är ännu bättre:

"För det var du som gjorde mina njurar, du som höll mig avskärmad inne i min mor.
 Jag prisar dig, för jag är så underbart skapad att det väcker vördnad.
Ja, dina verk är underbara, jag vet det så väl.
Benen i min kropp var inte gömda för dig när jag blev till i det fördolda, när jag vävdes i jordens djup.
Dina ögon såg mig när jag var ett foster.
I din bok stod det om alla mina delar, även om dagarna då de skulle formas, redan innan någon av dem hade blivit till.
." (Ps 139:13-16 NWT)

David pratar alltså om hur människan blir till i moderlivet, varför skulle han plötsligt prata om predestination?

Nej så är det nog inte. De vars tankar han känner är de som vill göra hans vilja. Han bryr sig nog inte om att älta alla onda tankar vilka ändå registreras för Domedagen.

Vi är underkastade konsekvenserna av vår vilja, som är på riktigt och inte en illusion, och detta gäller både människor och Satan, som är världens prins och som många människor följer, medvetet eller omedvetet.

Alltså läser han tankar.




Men som jag upprepat flera gånger, den som känner nuet känner framtiden.





Alltså läser han tankar.






Om man har oändlig kunskap kan man såklart förutsäga allting och inte bara vissa saker.



Jo. Annars är förutsägelserna fel.





Inom den klassiska fysiken (Newtons lagar) menar man att om man känner till det exakta ursprungliga tillståndet för alla atomer i universum, och vilka naturlagar som verkar på dem, så är allting framåt i tiden i teorin förutbestämt. Kan du förutsäga något till 100 % med denna metod, är det strikt taget förutbestämt genom en obruten kedja av orsak och verkan.

Du blandar ihop det med förutsägelser som bygger på statistik och sannolikhet. När meteorologer förutsäger regn eller när läkare bedömer risken för en sjukdom, använder de data för att räkna ut det mest sannolika utfallet. Denna typ av förutsägelse betyder inte att framtiden är skriven i sten, utan bara att vi kan gissa rätt baserat på tidigare mönster.




Din fråga var vad gud skulle gjort och mitt svar var "Gör om, gör rätt".







Jaha, så "Alla dagar" betyder 280 dagar. I din tolkning då alltså.

Självklar var det nödvändigt för Jesus att dö. Annars hade det ju inte blivit någon uppståndelse i dubbel bemärkelse.

Där var du lite rolig. Men visst, han hade också två goda skäl att dö, dels för att slippa leva i världeni hundratals år och dels för att han delgav oss de ord som avslöjar världens furste och hjälper människor att förstå sin skapare.

Även om vi antar att Newtons fysik är exakt så kan vi inte förutsäga allt precist. Rörelselagarna och gravitationslagen räcker inte till för det utan bara för rörelser som beskrivs av elementära funktioner. Du känner säkert till tre-kroppars-problemet.

När man försöker överblicka allting är det lätt att missa någonting.