2026-03-14, 00:05
  #5629
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Problemet är att HMS Gotland inte kan närma sig exempelvis USS Gerald Ford på öppet hav. Lite svårt att köra ikapp ett fartyg som har mycket högre hastighet. Räckvidden är dessutom för liten.

Helt omöjligt, enda chansen är om den långsamma ubåten kan ligga i bakhåll.

Man kan likna aip-ubåtar vid katter. De ligger på lur i någon buske och när ett bytesdjur kommer nära så gör de en rusning och slår bytet.

Atomjaktubåtar gör 30 knop, uthålligt, under vattnet och är mer att likna vid något hunddjur, t ex varg, som rör sig långa sträckor och som är uthålligare än bytesdjuret.

Våra ubåtar är optimerade för Östersjön och kan, alltså här, utan vidare klippa både atomubåtar och hangarfartyg. På öppna havet har de dock inte en chans.
Citera
2026-03-14, 00:07
  #5630
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
En till..

Gruppen ligger ofta still en "mindre" bit ut till havs om den ska utgöra ett hot.
Tillräckligt nära och ofta stilla nog för att en Gotlandklass skulle kunna närma sig och utgöra ett hot.
Tror du USA ville träna mer med Gotland för att den var värdelös?

Hilfe.

Men för fan, en Carrier Strike Group är aldrig still, aldrig. De kör alltid i maxhastighet. Annars blir det jobbigt som du kanske förstår.
Citera
2026-03-14, 00:11
  #5631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Problemet är att HMS Gotland inte kan närma sig exempelvis USS Gerald Ford på öppet hav. Lite svårt att köra ikapp ett fartyg som har mycket högre hastighet. Räckvidden är dessutom för liten.

Helt omöjligt, enda chansen är om den långsamma ubåten kan ligga i bakhåll.
Handlar det inte mer om vaktpassning i trånga vatten med Gotland-klass o Taigei-klass, man använde smyg motorer för att undvika hangarens vakter så dessa sedan inte kan hitta igen en o slå ut en.

Dvs man kan genom skjuta när man ser hangaren komma, dessa kör inte heller i jäkla fart, köra o lägga sig på rätt ställe helt oupptäckt o sedan köra därifrån när man skjutit klart o fiende kan inte hitta igen en.
Citera
2026-03-14, 00:18
  #5632
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Men för fan, en Carrier Strike Group är aldrig still, aldrig. De kör alltid i maxhastighet. Annars blir det jobbigt som du kanske förstår.
Då får du gärna förklara vad meningen med detta var bra för.
Under en omfattande krigsövning 2005 (Joint Task Force Exercise 05-2) utanför Kaliforniens kust lyckades den svenska ubåten HMS Gotland, av Gotland-klass, upprepade gånger "sänka" det amerikanska hangarfartyget USS Ronald Reagan i simulerade stridsscenarier.
Citera
2026-03-14, 00:33
  #5633
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Som sagt, du kommer inte i närheten av gruppen med något plan.
Tanken med Gotlandsövningen var väl snarare att hangarfartyget råkade komma i närheten av en ekal ubåt?
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Är du seriös?
Det var så riktig miljö det bara kan vara. Så riktig att jänkarna i frustration "hyrde" Gotland för fler/förlängd övning/ar.
De blev lite byxis inför svensk teknologi
Övningar som inte handlade om att jaga hangarfartyg i högsjöterräng.
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Nej. Det förutsatte att Gotland kunde ta sig fram till hangarflottan oantastad. I ett verkligt scenario, om det finns en skugga av en chans att det finns en väldigt tyst ubåt i krokarna så flyttar man på fartygen och ubåtar kan antingen inte följa med, eller kommer inte kunna gå tyst om de ska hänga med.

Gotlandsubåtarna är bra för överrumplingsjakt, ligga i bakhåll, osv, saker som fungerar bra i Östersjön och där fienden i öst inte har så mycket yta att röra sig på. De kan inte hänga med en hangarflotta på öppet hav. Övningarna i fråga handlade väl om ubåtsjakt där själva förutsättningen är att man automagiskt redan har en ubåt innästlad i sin hangarflotta. Kan en Gotlandsubåt under dessa förutsättningar attackera ett hangarfartyg? Ja. Är detta realistiska förutsättningar vid ett faktiskt krig, på öppen ocean? Nej. Ett hangarfartyg måste uppträda väldigt oförsiktigt, klantigt och oansvarigt med stort övermod för att hamna i en situation där en konventionell ubåt kan hitta, följa med, mäta in och gå till attack.
Man lekte alltså ungefär passage av Öresund/Bälten eller passage in/ut till/från Javasjön, Karibiska havet eller Medelhavet.
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Men för fan, en Carrier Strike Group är aldrig still, aldrig. De kör alltid i maxhastighet. Annars blir det jobbigt som du kanske förstår.
Fast de befinner sig väl ofta i ett visst område, nära det krig som utkämpas, och där kan en ubåt vara störande?
Citera
2026-03-14, 00:56
  #5634
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Tanken med Gotlandsövningen var väl snarare att hangarfartyget råkade komma i närheten av en ekal ubåt?

Övningar som inte handlade om att jaga hangarfartyg i högsjöterräng.

Man lekte alltså ungefär passage av Öresund/Bälten eller passage in/ut till/från Javasjön, Karibiska havet eller Medelhavet.

Fast de befinner sig väl ofta i ett visst område, nära det krig som utkämpas, och där kan en ubåt vara störande?
Nej, det var inte syftet, såklart.
Men de var i Stilla havet och lekte.
HMS Gotland är byggd för innanhav. I vårt fall Östersjön såklart. Dock klarar den att operera i Skagerrak, Kattegatt och möjligtvis Nordsjön?


Kan Ormen långe komma in och förklara för oss noviser?
Citera
2026-03-14, 01:00
  #5635
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Då får du gärna förklara vad meningen med detta var bra för.
Under en omfattande krigsövning 2005 (Joint Task Force Exercise 05-2) utanför Kaliforniens kust lyckades den svenska ubåten HMS Gotland, av Gotland-klass, upprepade gånger "sänka" det amerikanska hangarfartyget USS Ronald Reagan i simulerade stridsscenarier.

Men de hade ju lagt upp övningarna så att det skulle bli så djävligt som möjligt för hangarfartyget. Normalt sett så försätter sig inte ett hangarfartyg i sådana situationer.

Särskilt inte efter den här övningsserien.

Det går egentligen inte att dra några slutsatser av dessa övningar annat än att stora fartyg behöver hålla sig borta från det som är hemmaplan för våra ubåtar.
Citera
2026-03-14, 01:03
  #5636
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Men de hade ju lagt upp övningarna så att det skulle bli så djävligt som möjligt för hangarfartyget. Normalt sett så försätter sig inte ett hangarfartyg i sådana situationer.

Särskilt inte efter den här övningsserien.

Det går egentligen inte att dra några slutsatser av dessa övningar annat än att stora fartyg behöver hålla sig borta från det som är hemmaplan för våra ubåtar.
Ok. Trodde gruppen agerade någorlunda normalt under övningen.
Citera
2026-03-14, 01:13
  #5637
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Ok. Trodde gruppen agerade någorlunda normalt under övningen.

Det kanske gruppen gjorde före övningen men definitivt inte efteråt.

Så är det ju mer än 20 år sedan också. Allt har ju utvecklats, såsom taktik, sensorer mm. På båda sidor. Så nu saknar nog dessa övningsresultat relevans.
Citera
2026-03-14, 01:20
  #5638
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det kanske gruppen gjorde före övningen men definitivt inte efteråt.

Så är det ju mer än 20 år sedan också. Allt har ju utvecklats, såsom taktik, sensorer mm. På båda sidor. Så nu saknar nog dessa övningsresultat relevans.
Jo, så är det. Dock utgör HMS Gotlandklassen fortfarande ett dugligt hot i Östersjön mot de flesta än idag.
Gissar att de uppgraderats en del under dessa 20 år.

Får väl se hur dugliga A26 blir om de någonsin blir klara.
Citera
2026-03-14, 01:38
  #5639
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det kanske gruppen gjorde före övningen men definitivt inte efteråt.

Så är det ju mer än 20 år sedan också. Allt har ju utvecklats, såsom taktik, sensorer mm. På båda sidor. Så nu saknar nog dessa övningsresultat relevans.
Men märkligt då för enligt en skribent nyss hävdade att en carrier group ALLTID går för fullt.
Det är ~30 knop. HMS Gotland dryga 20 knop i undervattensläge på fullt.
Det är knappast stealth mode och Gotland skulle hittas i ett nafs?
Citera
2026-03-14, 02:24
  #5640
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Men märkligt då för enligt en skribent nyss hävdade att en carrier group ALLTID går för fullt.
Det är ~30 knop. HMS Gotland dryga 20 knop i undervattensläge på fullt.
Det är knappast stealth mode och Gotland skulle hittas i ett nafs?

Det är 20 knop för lite för att komma åt en CG. Jägaren måste ju alltid ha större fartresurser än den jagade.

Jo, Gotland kan nog göra 20 knop i uläge men inte så särskilt länge, och bullrigt är det. Marschfarten i uläge är fyra knop men då kan den köra så i flera veckor, och tyst.

Gotland är gjord för att smyga omkring och lägga sig i försåt på lämpliga ställen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in