2024-10-03, 17:25
  #7369
Medlem
Kip.Kinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Läs om, läs rätt. Jag skrev att osäkra aborter gör så att 47000 kvinnor världen över dör. Känner sig kvinnor nödgade till abort, så gör de den med sitt egna liv som insats. Du vet: det blir ändå inget barn fött om kvinnan dör till följd av osäker abort. Så det skyddar inga foster att förbjuda abort. Men lagliga aborter skyddar iaf. kvinnorna.

Enligt en svensk studie, så diskuterade 85% av kvinnorna abortbeslutet innan aborten, med sin partner. Dvs.: 85% av kvinnorna hade en fast partner vid aborten, som visste om aborten och således godkände att det skedde. Majoriteten av kvinnorna (74%) använde p-medel vid tillfället för befruktning.

Osäkra aborter utförda olagligt? Ja, då får de stå sitt kast. Om graviditeten utgör ett allvarligt hot mot moderns liv- och hälsa så finns medicinsk hjälp att tillgå i alla civiliserade länder. Den där klädhängarmyten har vevats tillräckligt av abortanhängarna, det finns inga belägg för den. Sanningen är att allt handlar om västliga kvinnors bortskämdhet, egocentrism och lathet.
Citera
2024-10-03, 17:26
  #7370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kip.Kinkel
Vilken skitstudie. Den säger ju ingenting. Vad betyder en "fast partner" nuförtiden? Två månader KK? Med alla preventivmedel som finns tillgängliga så finns knappast några anledningar alls att begå abortmord. Preventivmedel och kombinationen av dessa är så pass säkra om de används på rätt sätt.

Om det var du själv som blev gravid vid sex. Så kanske du hade haft lite lättare att förstå att det inte alltid är helt rätt att vara gravid och föda barn. Att det tom. är helt oönskat och inte alls fungerar. Tjejen din kanske precis har dumpat dig och träffat en annan, du är fattig student och har redan barn som du behöver försörja på din fattiga inkomst.
Citera
2024-10-03, 17:29
  #7371
Medlem
Kip.Kinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Om det var du själv som blev gravid vid sex. Så kanske du hade haft lite lättare att förstå att det inte alltid är helt rätt att vara gravid och föda barn. Att det tom. är helt oönskat och inte alls fungerar. Tjejen din kanske precis har dumpat dig och träffat en annan, du är fattig student och har redan barn som du behöver försörja på din fattiga inkomst.

Jag har ganska svårt att bli gravid, jag är man. Däremot har jag som man full rätt att ha åsikter i frågan, eftersom en graviditet kräver både en kvinna och en man. Kvinnan äger alltså inte barnet. Dina exempel spelar ingen som helst roll för sakfrågan. Handlingar har konsekvenser. Dessa får man leva med.
Citera
2024-10-03, 17:30
  #7372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kip.Kinkel
Osäkra aborter utförda olagligt? Ja, då får de stå sitt kast. Om graviditeten utgör ett allvarligt hot mot moderns liv- och hälsa så finns medicinsk hjälp att tillgå i alla civiliserade länder. Den där klädhängarmyten har vevats tillräckligt av abortanhängarna, det finns inga belägg för den. Sanningen är att allt handlar om västliga kvinnors bortskämdhet, egocentrism och lathet.

Att du hatar kvinnor och har skruvade fördomar om kvinnor hämtade direkt från obskyra incel-sidor på internet, vet jag redan. Du behöver inte övertyga mig mer om den saken.

Men du kanske ska tänka att du själv blev gravid. I ett land där du inte får göra abort. Din kvinna har lämnat dig för en annan, du är fattig och har redan barn att försörja. Du kan inte försörja ett barn till. Hela livet är upp och nedvänt. <Så du försöker dig på en abort. Och dör under plågor. Lämnar dina redan födda barn föräldralösa.
Citera
2024-10-03, 17:34
  #7373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kip.Kinkel
Jag har ganska svårt att bli gravid, jag är man. Däremot har jag som man full rätt att ha åsikter i frågan, eftersom en graviditet kräver både en kvinna och en man. Kvinnan äger alltså inte barnet. Dina exempel spelar ingen som helst roll för sakfrågan. Handlingar har konsekvenser. Dessa får man leva med.

Kvinnan äger sin egen kropp. Och så länge fostret inte kan leva utanför kvinnans kropp, så går kvinnans rätt till sin kropp, liv och hälsa före fostrets rätt till sitt liv.

Du är man ja. Jag försökte få dig att försöka tänka dig in i hur det vore för dig om du blev oönskad gravid. Då hade du nog gärna velat att abort vore lagligt...

Ja, kvinnor som gjort abort lever med sina abortbeslut tills de dör. Oavsett om det var en lättnad eller inte at göra abort. De glömmer den aldrig. Så ja, de lever med konsekvenser av sina aborter. Och?
Citera
2024-10-03, 17:37
  #7374
Medlem
Kip.Kinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Kvinnan äger sin egen kropp. Och så länge fostret inte kan leva utanför kvinnans kropp, så går kvinnans rätt till sin kropp, liv och hälsa före fostrets rätt till sitt liv.

Says who? Det råkar bara vara din högst subjektiva ideologiska och moraliska inställning. Det finns ingen universell sanning i det påståendet.
Citera
2024-10-03, 17:48
  #7375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kip.Kinkel
Says who? Det råkar bara vara din högst subjektiva ideologiska och moraliska inställning. Det finns ingen universell sanning i det påståendet.

Du tänker att det är moraliskt korrekt att sätta handklovar på en oönskat gravid kvinna och hålla henne som fånge under 9 månaders graviditet (med alla risker för liv och hälsa en graviditet det kan innebära, samt eventuella graviditetsbesvär på det) och sedan får hon tvångsföda sin oönskade avkomma under svåra smärtor och vånda (med alla risker för liv och hälsa en förlossning kan innebära)? Låter som ren och skär tortyr.

Hör tortyr hemma i en civiliserad rättsstat? Fundera du några varv på det.
Citera
2024-10-03, 17:53
  #7376
Medlem
Kip.Kinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Du tänker att det är moraliskt korrekt att sätta handklovar på en oönskat gravid kvinna och hålla henne som fånge under 9 månaders graviditet (med alla risker för liv och hälsa en graviditet det kan innebära, samt eventuella graviditetsbesvär på det) och sedan får hon tvångsföda sin oönskade avkomma under svåra smärtor och vånda (med alla risker för liv och hälsa en förlossning kan innebära)? Låter som ren och skär tortyr.

Hör tortyr hemma i en civiliserad rättsstat? Fundera du några varv på det.

Det är snarare du som borde svara på frågan varför du anser att en normal graviditet är en sjukdom, och att föda barn är tortyr. I själva verket utgör det något högst naturligt, och är en förutsättning för vår existens på planeten. Så vem är det egentligen som har ett knepigt synsätt?
Citera
2024-10-03, 18:07
  #7377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kip.Kinkel
Det är snarare du som borde svara på frågan varför du anser att en normal graviditet är en sjukdom, och att föda barn är tortyr. I själva verket utgör det något högst naturligt, och är en förutsättning för vår existens på planeten. Så vem är det egentligen som har ett knepigt synsätt?

Jag har aldrig skrivit att en normal graviditet är en sjukdom, läs om läs rätt. Däremot innebär flertalet graviditeter och förlossningar några former av besvär och ibland även rena risker. Vilket det är värt för en kvinna som vill ha barn. men inte för en som inte vill ha barn/inte vill vara gravid/inte vill föda barn

Om du inte vill ha barn/inte vill vara gravid. Och ändå tvingas vara gravid i 9 månader och föda barn. Med alla risker det innebär med graviditet och förlossning. Och de graviditetsbesvär och förlossningskomplikationer som kan förekomma. och den smärta en förlossning innebär för en kvinna. Så förstår du nog bättre att det är tortyr.

Kvinnan som gör abort kanske redan är mor åt 4 barn, vilka hon är en bra mor till, men ett barn till skulle hon inte kunna ha utan negativ påverkan för samtliga barn. Eller så är hon inte mor ännu, men får 3 barn efter sin abort, när hon har förutsättningar att ta hand om barn.

Aborter gör att oönskad avkomma inte föds. Och möjliggör bättre liv för önskad avkomma.

Du värnar mer om oönskade foster. än du värnar om kvinnor och önskade foster.
__________________
Senast redigerad av TomatKungen 2024-10-03 kl. 18:25.
Citera
2024-10-03, 18:44
  #7378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag har aldrig skrivit att en normal graviditet är en sjukdom, läs om läs rätt. Däremot innebär flertalet graviditeter och förlossningar några former av besvär och ibland även rena risker. Vilket det är värt för en kvinna som vill ha barn. men inte för en som inte vill ha barn/inte vill vara gravid/inte vill föda barn

Om du inte vill ha barn/inte vill vara gravid. Och ändå tvingas vara gravid i 9 månader och föda barn. Med alla risker det innebär med graviditet och förlossning. Och de graviditetsbesvär och förlossningskomplikationer som kan förekomma. och den smärta en förlossning innebär för en kvinna. Så förstår du nog bättre att det är tortyr.

Kvinnan som gör abort kanske redan är mor åt 4 barn, vilka hon är en bra mor till, men ett barn till skulle hon inte kunna ha utan negativ påverkan för samtliga barn. Eller så är hon inte mor ännu, men får 3 barn efter sin abort, när hon har förutsättningar att ta hand om barn.

Aborter gör att oönskad avkomma inte föds. Och möjliggör bättre liv för önskad avkomma.

Du värnar mer om oönskade foster. än du värnar om kvinnor och önskade foster.

Dessa kvinnor som du pratar om, känner de inte till att graviditet uppstår som en konsekvens av en viss handling? Tror de att gravid är något man bara blir hux flux när man minst anar det?

Det låter så i alla fall när man läser dina inlägg.

Du kanske skulle kunna upplysa dessa kvinnor du pratar om att ifall de inte vill bli gravida så finns åtgärder att vidta. Vad sägs om det?
Citera
2024-10-03, 20:10
  #7379
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Dessa kvinnor som du pratar om, känner de inte till att graviditet uppstår som en konsekvens av en viss handling? Tror de att gravid är något man bara blir hux flux när man minst anar det?

Det låter så i alla fall när man läser dina inlägg.

Du kanske skulle kunna upplysa dessa kvinnor du pratar om att ifall de inte vill bli gravida så finns åtgärder att vidta. Vad sägs om det?

Du kan verkligen konsten att spela dum du.

Människor knullar, har alltid gjort, kommer alltid göra.

Oönskade graviditeter har alltid uppstått och kommer alltid att uppstå. Av olika anledningar.

Kvinnor har alltid gjort abort, kommer alltid göra abort.

Idag har vi tekniken att utföra dem säkert.....

Människa är människa, vi gör korkade saker, vi begår misstag, osv osv osv.

Nu är ju du dum som en sten men bara fråga om det är något du inte förstår.
Citera
2024-10-03, 20:15
  #7380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Dessa kvinnor som du pratar om, känner de inte till att graviditet uppstår som en konsekvens av en viss handling? Tror de att gravid är något man bara blir hux flux när man minst anar det?

Det låter så i alla fall när man läser dina inlägg.

Du kanske skulle kunna upplysa dessa kvinnor du pratar om att ifall de inte vill bli gravida så finns åtgärder att vidta. Vad sägs om det?

I en svensk studie visade det sig att majoriteten av kvinnorna som gjorde abort använde p-medel. Bland de som inte använt p-medel var det vanligaste skälet att de trodde att de inte kunde bli gravida.

"Under det senaste året hade 83 procent använt preventivmedel, men vid befruktningstillfället var det 36 procent som inte använt något skydd. För tonåringarna var motsvarande siffra 49 procent. De vanligaste skälen till att inte ha använt preventivmedel var att de inte trott sig kunna bli gravida (34 procent) eller att man tog risken (27 procent). Efter aborten planerade 91 procent att använda preventivmedel och de flesta önskade effektiva metoder som p-piller (50 procent) eller spiral (21 procent)." Källa: https://www.vardfokus.se/nyheter/dal...A4l%20f%C3%B6r

Samma studie visar på att hela 85% hade diskuterat abortbeslutet med sin partner. Dvs. minst 85% hade fast partner vid tillfället för aborten. Har man fast partner är det vanligt att man har en hel del sex med sin partner, vilket givetvis ökar risken/chansen för oönskad/önskad graviditet.

Laglig, reglerad och säker abort behöver finnas som alternativ om p-metoden fallerat eller om paret slarvat med skydd (i tron att det inte kan bli graviditet eller pga. annan orsak) och oönskad graviditet uppstått.

Inget barn ska behöva födas oönskad av båda sina föräldrar eller av den födande mamman.
Ingen kvinna ska behöva riskera liv, kropp och hälsa för en oönskad graviditet.

Vill man kvinnor och foster och barn väl, så är man för en säker, laglig och reglerad abort vid de fall där kvinnan/paret av olika orsaker känner sig nödgad till abort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in