Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-08-17, 11:47
  #75637
Medlem
vichy6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Kan du specificera?

Första piketen passerade förbi på åsen i ganska nära anslutning till GM:s flykt?

Dalsgaard kom dit efter bara nån minut, och passerade LJ?

Det kom bilar med blåljus från alla håll mot Sveavägen?

Eller tänker du på något annat?


Ja. Larmet till närmaste patrull blev väl de som kom sist?

Att snubben vände halvvägs ifrån brottsplatsen och darrande ringde frugan är inget konstigt.

Var han på platsen hade han synts.
Citera
2024-08-17, 11:51
  #75638
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
GS beskrivs som passiv i samtliga uttalanden av SE.

25:e april 1986:

"Två stycken polismän går ut och ställer sig framför sin polisbil. När LP upptäcker att de inte kommer bort till platsen som hon antagligen hade hoppats på, så springer hon bort till polisbilen och polismännen som står en meter framför sin bil, och upprepar sin vädjan om ambulans. Jag hör inte exakt vad polismännen säger, men de säger väl ungefär som så att, lugn, lugn, någonting, det är redan ordnat."

5:e september 1986:

"De två poliserna klev ur mycket sävligt. De ställde sig ett par meter framför bilen i ledig ställning. LP fick också syn på dem, men när polismännen inte kommit fram till oss efter kanske 15 sekunder sprang hon själv fram till dem. Jag uppfattade att polisen sade något i stil med 'ja, ja, lugn, lilla hon, ambulans är på väg'."

Även i brevet till Anér 3 år senare beskriver han GS som passiv:

"GS stod kvar framför sin polisbil 25 m bort. Ändå kunde han se på OP:s ögon 'att det var kört'. Men han kunde inte se mig fastän jag stod mellan honom och mordplatsen!? Dessutom har han ju hört mig eftersom det är jag som ropar flyktvägen till piketpoliserna. Stackars GS var inte i form. Snart härefter skulle han bli sjukpensionerad för dålig rygg och andra förslitningar."

Så GS skildring av hur han "handgripligen" försökte få ur LP uppgifter finns det inga antydningar om i SE:s skildring. Skedde inte detta förresten medan SE hävdar att han befann sig inne på Tunnelgatan.

Piketen sprang in 23:24:30 eller strax därefter och ambulansen var på väg runt 23:28:30.

(Det var en ganska lång sejour runt barackerna för sprintfantomen SE. Tre-fyra minuter?)

Jag vet redan att han inte återkommer till det. Det betyder inte att det är påhittat.

Som efterspelsvittne med en vilja att stå i centrum har han ett egenintresse av att överdriva passiviteten från GS och IW för att själv framstå som den som bryter det handlingsförlamade dödläget. Då passar det inte in att nämna något som kan antyda handlingskraft från GS sida.

Från den 25 april och framåt hade väl SE hunnit snappa upp den allmänna kritiken mot polisens brist på handlingskraft och föll in i de tongångarna helt enkelt.
Citera
2024-08-17, 11:58
  #75639
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag vet redan att han inte återkommer till det. Det betyder inte att det är påhittat.

Som efterspelsvittne med en vilja att stå i centrum har han ett egenintresse av att överdriva passiviteten från GS och IW för att själv framstå som den som bryter det handlingsförlamade dödläget. Då passar det inte in att nämna något som kan antyda handlingskraft från GS sida.

Från den 25 april och framåt hade väl SE hunnit snappa upp den allmänna kritiken mot polisens brist på handlingskraft och föll in i de tongångarna helt enkelt.

Men den enda källan till en "brysk" GS är ALG:s minnesbild 3 månader senare.

Det finns inget annat utlåtande som styrker att SE uppfattade GS som "brysk".

Det är alldeles för tunt.

Källorna säger däremot att SE uppfattade GS som passiv.

ALG hävdar även att SE sa att han blivit "hörd". Nu var det exakt detta som INTE skedde på mordplatsen, enligt SE. Så man kan undra om hon inte minns betydligt senare utsagor av SE.
Citera
2024-08-17, 12:21
  #75640
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men den enda källan till en "brysk" GS är ALG:s minnesbild 3 månader senare.

Det finns inget annat utlåtande som styrker att SE uppfattade GS som "brysk".

Det är alldeles för tunt.

Källorna säger däremot att SE uppfattade GS som passiv.

ALG hävdar även att SE sa att han blivit "hörd". Nu var det exakt detta som INTE skedde på mordplatsen, enligt SE. Så man kan undra om hon inte minns betydligt senare utsagor av SE.

Jag är inte så intresserad av att du försöker dribbla bort det här genom att flytta målstolparna. Allt började med att du ifrågasatte om LP över huvud taget behandlats bryskt. När då användaren Sumer bevisade att LP behandlats bryskt på mordplatsen vidgår du inte det med en stavelse utan skiftar genast fokus till att allt kan ha varit ett missförstånd och bla bla bla.

Du ställde en fråga. Den är besvarad. SE är enligt ALG första källa till att LP behandlades bryskt på mordplatsen.
Citera
2024-08-17, 13:32
  #75641
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men den enda källan till en "brysk" GS är ALG:s minnesbild 3 månader senare.

Det finns inget annat utlåtande som styrker att SE uppfattade GS som "brysk".

Det är alldeles för tunt.

Källorna säger däremot att SE uppfattade GS som passiv.

ALG hävdar även att SE sa att han blivit "hörd". Nu var det exakt detta som INTE skedde på mordplatsen, enligt SE. Så man kan undra om hon inte minns betydligt senare utsagor av SE.

Ja förhör över tre månader efter mordet är osäkra uppgifter naturligtvis. Men SE-förnekarna griper i alla halmstrån man kan göra. Synd att inte väktarna förhördes strax efter mordet istället.
Citera
2024-08-17, 13:36
  #75642
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Ja förhör över tre månader efter mordet är osäkra uppgifter naturligtvis. Men SE-förnekarna griper i alla halmstrån man kan göra. Synd att inte väktarna förhördes strax efter mordet istället.

Så är det givetvis. Dock kan jag tycka det är en smula skandalöst av senaste PU att inte förhöra fler av de gamla mordplatsvittnena 2017-2020 (exempelvis Fauzi), givetvis väktarna och Bohemia-folket likaså. Men kanske var det så enkelt, att de endast ville höra folk som pekade för att SE var misstänkt GM?
Citera
2024-08-17, 13:45
  #75643
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Så är det givetvis. Dock kan jag tycka det är en smula skandalöst av senaste PU att inte förhöra fler av de gamla mordplatsvittnena 2017-2020 (exempelvis Fauzi), givetvis väktarna och Bohemia-folket likaså. Men kanske var det så enkelt, att de endast ville höra folk som pekade för att SE var misstänkt GM?

Om uppgifter tre månader efter mordet är osäkra så lär väl uppgifter mer än 30 år efter mordet vara ännu mer osäkra?
Citera
2024-08-17, 13:49
  #75644
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Om uppgifter tre månader efter mordet är osäkra så lär väl uppgifter mer än 30 år efter mordet vara ännu mer osäkra?

Det är nog att generalisera lite väl hårt. Jag tror nog att poliser är väl medvetna om detta, har det i bakhuvet när de förhör. Det är nog skillnad, från fall till fall.

Finns ju trots allt några i aktuell utredning som hållit sig någorlunda intakt i sina vittnesmål genom åren?
Citera
2024-08-17, 13:54
  #75645
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag är inte så intresserad av att du försöker dribbla bort det här genom att flytta målstolparna. Allt började med att du ifrågasatte om LP över huvud taget behandlats bryskt. När då användaren Sumer bevisade att LP behandlats bryskt på mordplatsen vidgår du inte det med en stavelse utan skiftar genast fokus till att allt kan ha varit ett missförstånd och bla bla bla.

Du ställde en fråga. Den är besvarad. SE är enligt ALG första källa till att LP behandlades bryskt på mordplatsen.

Nej, det har jag aldrig ifrågasatt.

Var det inte jag som rekommenderade länken (förhöret med GS i rätten) till Sumer eller i alla fall till tråden, för en tid sedan? GS ställde upp för att ifrågasätta Skandiamannens trovärdighet, att LP skulle ha varit sansad och behärskad. Så GS i rätten är ett bevis MOT att SE skulle ha varit kvar på platsen.

Det jag ifrågasätter är att SE uppfattade att LP behandlades bryskt av GS på mordplatsen:

1. Källan, ALG, är tveksam. Lång tid har gått och det bryska specificeras aldrig.
2. SE beskriver i egna utsagor GS som passiv. Det finns inget där som styrker ALG:s utsaga.
3. SE menar på att han var inne i gränden när detta rimligen skedde.

Källor och argument är det som gäller.

Inte önsketänkande.
Citera
2024-08-17, 15:41
  #75646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Så är det givetvis. Dock kan jag tycka det är en smula skandalöst av senaste PU att inte förhöra fler av de gamla mordplatsvittnena 2017-2020 (exempelvis Fauzi), givetvis väktarna och Bohemia-folket likaså. Men kanske var det så enkelt, att de endast ville höra folk som pekade för att SE var misstänkt GM?

Men LJ och Mårten och en kvinna har väl kommit fram alla efter 2019 och sagt något om Engström som GM ..!!
Citera
2024-08-17, 15:46
  #75647
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men LJ och Mårten och en kvinna har väl kommit fram alla efter 2019 och sagt något om Engström som GM ..!!

Alldeles riktigt. LJ sa att det är mycket möjligt att personen som sprang uppför trapporna kan ha varit Engström. MP sa att bilderna på SE stämmer hyffsat överens med personen han såg omkring bokhandeln/möbelaffären, han tyckte även att hans mors signalement på GM stämde hyffsat mot SE. Korhonen pekade ut SE som mannen som stod ångestfylld utanför dörrarna till Grand och spejade, hon var säker.
Citera
2024-08-17, 16:35
  #75648
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
Alldeles riktigt. LJ sa att det är mycket möjligt att personen som sprang uppför trapporna kan ha varit Engström. MP sa att bilderna på SE stämmer hyffsat överens med personen han såg omkring bokhandeln/möbelaffären, han tyckte även att hans mors signalement på GM stämde hyffsat mot SE. Korhonen pekade ut SE som mannen som stod ångestfylld utanför dörrarna till Grand och spejade, hon var säker.

Det borde också vara lätt för en tränad observatör att se att SE var alkoholist. Allt stämmer liksom...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in