Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Bra jobbat! Men bättre är att rekonstruera och gå själv. I olika takt och jämföra med vittnesmål.
(Har gjort det några gånger för att få tid för GM från mordplats till trappkrön)

Likväl som avstånd och iakttagelser....
Vet att du intresserar dig för ljus
Bonnierhuset/Sveavägen 54 till mordplatsen och att avgöra en person som tittar ut ur en port vid Dekorima. Därefter den exakta färgen på AB's jacka?

Ja, vilka slutsatser kan man egentligen dra här?

Tack

Det var mer arbete att ta fram ritningarna till Bohemia iofs

Sånt fotarbete får ni göra som bor i Stockholm

Bara varit där två gånger och gjorde några iakttagelser från olika positioner.


Svårt att helt utesluta att han kunnat tagit sig så långt norrut. Men det ljus som finns på platsen idag är vad jag kan bedöma svagare än den rigg som Dekorima hade 1986.
NF kan haft bättre förutsättningar än vad vi har idag.

Men det var väldigt smått tyckte jag när jag stod vid Sveavägen 54.

Man får rigga upp och kolla och dokumentera i framtiden

När det gäller hela NF historien så var det när jag titta på fasadritningen av Thulehuset(Skandiahuset) som kollade på mötesplatsen mellan NF och LOP som det blev tydligt att det är rimligt att det var efter Adolf Fredriks Kyrkogata som NF befann sig när det smällde.

Skulle dom röra sig med samma hastighet alt att NF stannar till en okänd tidsrymd för att vänta på bilar som passerar alt bara kolla sig för.

Denna bild illustrerar detta.

https://imgur.com/a/dWH8HXN

Jag tycker det mesta ändå talar för detta.

Från hypnosförhöret med AB (kanske varit uppe tidigare, ber om ursäkt isf):

Förhörsledaren: Men sen var det den här, den här mössan. Är du säker på att det var en mössa?

AB: Ja, jag vet, den där mössan tjatar vi om hemma också. Det är den som jag bråkade om när jag kom hem direkt, toppluva, var mörkblå. Mörkblå, ribbstickad. Om man har sett dom här som drar ner en luva över ansiktet med ett hål frampå, som man har under hjälmar och sånt där, som han då viker upp.

Förhörsledaren: Ja, just det.

AB: Så kommer jag ihåg det. Så som jag kom ihåg det direkt efter när jag kom hem, därför beskrev jag för min fru då väldigt noga så hon kunde beskriva det sen, efter mitt beskrivande. Hon sa att jag tjata om den där luvan hela tiden.

Reflektioner:

1) AB lägger verkligen märke till mössan, det är inte så att han tvekar på om GM har huvudbonad eller ej.

2) Vad får honom att dra det åt balaklava-hållet? Har han sett luvan nedvikt, eller varför skulle han se en mössa och koppla det till en upprullad (ribbstickad) luva?

3) Om hans beskrivning stämmer.. känns militäriskt? Typ nåt som fallskärmsjägare har när de är på uppdrag.

Jag har aldrig sett någon sett ha en balaklava på huvudet upprullad så som AB beskrev det. Då skall vi alltså leta efter någon med balaklava och/eller keps?

Från OP:s begravningståg genom Stockholm https://i.imgur.com/b5MlmJY.jpg. Men jag tvivlar på att det var en vietmanesare som sköt OP

AB såg bara en snabb glimt av GM bakifrån. Jag tror att fantasin skenade iväg lite med honom om balaklava. Typ att var en lönnmördare som inte vill visa sitt ansikte.

Men att det var en stickad huvudbonad tror jag på. Ungefär som MP berättade om grandmannen.Keps av ovanligt slag med stickad yta, med en slät yta (en liten slät skärm) och uppvikta öronlappar. En huvudbonad som såg lite malplacerad och larvig ut på mannen.

Med tanke på alla oklarheter i NFs förhör: Är det ingen privatspanare (t ex Gunnar Wall eller Lars Borgnäs) som försökt kontakta honom för att reda ut ett och annat?

Som andra redan påpekat så passar det bättre att det var efter Adolf Fredriks kyrkogata han hörde skotten. Men frågan är då varför polisen vid rekonstruktionen mäter tiden till Sveavägen 56. Det hade varit bra om NF kunde sprida lite ljus kring detta.

Vad ska NF säga idag som skulle vara intressant?

Han gjorde nog sitt bästa för att hjälpa till. Lätt att blanda ihop gatorna när det ser likadant ut på natten.

På dagen när han gör din rekonstruktion är ljusförhållanderns bättre vilket kan gjort att han såg det som rimligt att det var så långt bort han stod.

Vill han så skulle det vara roligt och intressant.

Men är övertygad att det inte skulle ge nått nytt "ljus" över det vi diskuterar.

Eller vilken fråga skulle du vilja ställa honom? Vad skulle det svaret vara värt?

Man ska vara väldigt försiktig med att kontakta vittnen på eget bevåg. Nu tyckte du att det var Wall eller så som skulle göra det. Men jag ville ändå lyfta det etiska perspektivet.


Tänk på militären som besökte Anna Hage. Om jag minns det rätt så finns det starka uppgifter att det var en privatsparare som sökte upp henne i finuniformen han hade på sitt regemente.

Har inte NF dykt upp på 38 år, så finns det säkert en god anledning till det.

Ja och skulle någon göra det så är den här gruppen inte lämplig att prata om det för. 😂🤣😅. Skit I Anna titta på vad hennes far hadde för sig....

Precis, jag förstår bara inte varför AB öht gör den kopplingen.. och enligt frun är helt upptagen med just luvan, när han kommer hem på natten.

Nej AB kommer inte ihåg så mycket av GM men samtidigt är det uppenbart att han har luckor innan mordet, saker han borde ha sett och som gjort ett stort intryck men som han av någon anledning förträngt. Han har ingen bild av var GM står och väntar på makarna Palme (eller passerar honom), han bara ser dom framför sig helt plötsligt.

Hypnosförhören lyckas inte ens luska fram något om vad AB ser från det att vännerna lämnar bankomaten till sekunden innan mordet, men det saknas ju upp till en minut däremellan. Kan hans upphakning vid luva ha nåt med denna tidsperiod att göra, han har sett någon vika upp en luva innan den stiger fram från avfasningen/ut ur en bil.. eller dylikt? Helt spekulativt, men..

Nej att de här extra 15 sekunderna (utöver de 43 som redan ligger i potten) överhuvudtaget kom upp beror på att jag var dit för ett par veckor sedan och kollade in terrängen. Då kollade jag bland annat hur mycket man verkligen kan se på det avstånd som Fauzzi gjorde sina iakttagelser, dvs uppe vid Bonnierhuset och Kammakargatan.

Sedan gick jag ner till Skandiahuset och försökte bilda mig en uppfattning om hur man byggt om där sedan det begav sig. Då lade jag märke till hur pass kort avståndet var mellan Skandiaentrén och mordplatsen, och tänkte att det där tar inga 52 sekunder. Så tänker jag fortfarande, trots dina arselkommentarer som du förpestar tråden med.

Du kan ju hålla på och skruva på gånghastigheten, men standardantagandet som man brukar använda för att beräkna tider är 6 km/h i gånghastighet, dvs 100 meter i minuten. Det är enkelt och bra, fungerar utmärkt som tumregel. Mer än så behöver vi inte här, eftersom paret Palme ändå helt uppenbart inte går raka spåret utan gör ett uppehåll.

Dina invändningar handlar ju ändå bara om huruvida uppehållet ska vara 45 sekunder snarare än en hel minut som jag menar. Att jag vill höja till en minut beror på flera saker som jag redan redogjort för här i tråden och inte tänker upprepa här, utan det kan du kolla in i arkivet på min "kanal" här på forumet.

Men om det skulle vara 45 sekunder (eller "43 sekunder") som du hävdar så gör det ju ändå ingen skillnad för kärnfrågan – som handlar om huruvida paret Palme gör ett uppehåll på vägen mellan La Carterie och Dekorima.

För om de gör ett sådant uppehåll – vare sig det är 43, 45 eller 60 sekunder långt – så betyder det i praktiken att Tensonmannen kan uteslutas som gärningsman. Och om Tensonmannen kan uteslutas som gärningsman så betyder det i sin tur att alla teorier om att en ensam gärningsman mördat Palme kollapsar.

Mot den bakgrunden är det irrelevanta hårklyverier om uppehållet är 45 sekunder eller 60 sekunder långt. Det något längre uppehåll som jag på sistone övervägt har inte att göra med det, utan det har att göra med att få förloppen att stämma ihop på andra fronter också. Nu hoppas jag att du kan nöja dig med det här så man slipper sitta och tjafsa mer med dig om sådant som ändå saknar betydelse.

Varför kan inte Tensonmannen tex bara ha stannat och tagit skydd bakom en reklampelare, låtsats låsa upp en bil eller stannat till vid ett skyltfönster?

Tror inte på Tensonmannen som ensam GM heller men förstår inte varför du vill dra den slutsatsen utifrån de premisserna..?

Det går ju att komma med alla möjliga invändningar som inte har någon praktisk betydelse. Sådant brukar kallas för att gripa efter halmstrån. När man diskuterar promenadtider så kommer alltid invändningar av det här slaget, som jag brukar kalla för "pisspauser". Lägger man in en liten pisspaus här och där så går det ju fint att få ihop de tider som annars inte går ihop. Nu när jag kollade tråden här på förmiddagen så hade naturligtvis ett pisstroll plingat med en sådan invändning typ pisspaus.

Men allvarligt talat. Varför stannar paret Palme överhuvudtaget till där på vägen? Om de ändå bara skulle prata lite med varandra så kan de väl göra det på vägen hem medan de promenerar.

Vad som får dem att stanna till där, menar jag, är att det kommer folk utanför banken, dvs Boforsarna med Björkman är på ingående då. De har en kortare diskussion med Björkman utanför banken innan de går in, och när de gått in så är kusten klar för paret Palme med Tensonmannen i sällskap att gå ner till Dekorima. Så ser jag på den här saken.

Att Tensonmannen skulle ha hållit sig undan eller pillrat med någon bilnyckel i uppemot en minut medan paret Palme "står på kö" för att passera förbi banken, det faller på sin egen orimlighet. Lägg därtill Delsborns iakttagelse av ett samtal mellan paret Palme och en tredje man nere vid Dekorima alldeles innan skotten, vilket syr ihop den här säcken.

Ja alltså du får dra vilka slutsatser du vill och sen får vi som läser dem komma med vilka invändningar vi vill, helst utan att behöva bli kallade för pisstroll.

Att formulera en tidslinje där "boforsarna" kommer ut från banken efter mordet har sina praktiska fördelar men de är ju inte förenliga med ett enda vittnesförhör, tvärtom får du ta ganska stora tolkningsfriheter i anspråk för att få ihop ett sånt scenario utifrån de inblandades vittnesmål (eftersom de hävdar motsatsen).

Så du skarvar där men sen är du helt nitisk med att inte tillåta någon skarv angående Tensonmannen, han ska gå som en förinställd robot med farthållare och tex då inte hamna i samma kö som makarna Palme? Vad gör att de måste köa för att ta sig förbi boforsarna medan Tensonmannen fortsätter i samma takt?

Sorry om jag missuppfattat dig.