2023-12-12, 02:06
  #63085
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Nej. Den här uppgiften går först ut i TV, och några timmar senare lämnar SE den till tidningarna.

Det finns alltså ett tredje vittne (förutom SE och LP) som har sett LJ som en siluett mot kulturhusets vägg från mordplatsen?

Vid den första nyhetssändningen nämns en mörkblå täckjacka, som något av tre vittnen som befann sig mindre än 50 meter från brottsplatsen och vid den tidpunkten ansågs mest tillförlitliga hade nämnt.

En av dem är förmodligen LJ, men han bör väl inte ha nämnt färgen på sin egen jacka som den som satt på gärningsmannen (förhör ”mörkt jackliknande plagg”, möjligen ”keps”)

Jag minns inte exakt. Finns det fler som har nämnt en mörkblå täckjacka på gärningsmannen vid mordplatsen än SE, LP och möjligen Nicola F?

SE ser ju inte den verkliga gärningsmannen i egenskap av vittne från mordplatsen, utan LJ:s blåa täckjacka och yviga frisyr.

Vittnet Stig tar fel och förväxlar LJ med gm. GM-Stig vet bättre och försöker avsiktligt avleda uppmärksamheten från sin egen svarta rock.

Har du någon idé hur det hela hänger ihop? Varifrån kommer uppgiften om gm:s mörkblå täckjacka?
__________________
Senast redigerad av omiga 2023-12-12 kl. 02:41.
Citera
2023-12-12, 03:16
  #63086
Medlem
omigas avatar
I YN:s förhör från den 2:a mars 1986 framgår att ”Nieminen gick direkt fram till en polis och lämnade sin berättelse och adress”.

Finns det här första förhöret från 28/2 med i materialet?
__________________
Senast redigerad av omiga 2023-12-12 kl. 03:18.
Citera
2023-12-12, 03:19
  #63087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga

Vittnet Stig tar fel och förväxlar LJ med gm. GM-Stig vet bättre och försöker avsiktligt avleda uppmärksamheten från sin egen svarta rock.

Men vi vet inte hur GM-SE var klädd. Vi har bara hans egna uppgifter.
Citera
2023-12-12, 03:47
  #63088
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Men vi vet inte hur GM-SE var klädd. Vi har bara hans egna uppgifter.

Om GM-Stig hade på sig en mörkblå täckjacka så känns det aningen huvudlöst att ringa in för att meddela att gm rätteligen hade på sig just en mörkblå täckjacka, och inte som det felaktigt anförts i media, en mörk rock.

Det går ju dessutom att kontrollera med saken i färskt minne. Exempelvis genom vakterna på Skandia, frun och alla däremellan han passerat under dagen.

Komplexet Skandiamannen är ibland så komplicerat att man behöver slå knut på sig själv för att komma loss.
__________________
Senast redigerad av omiga 2023-12-12 kl. 03:57.
Citera
2023-12-12, 08:55
  #63089
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
I YN:s förhör från den 2:a mars 1986 framgår att ”Nieminen gick direkt fram till en polis och lämnade sin berättelse och adress”.

Finns det här första förhöret från 28/2 med i materialet?

Ja, men det är inget förhör. YN finns noterad i IW:s sammanställning, med namn och kontaktuppgifter, vilket torde vara en sammanfattning av alla anteckningar från platsen. IW:s Anmälan, den 1:a mars 1986, kl. 00:20. Se "antecknade av övrig polispersonal":

https://drive.google.com/file/d/1fuZYh12uhkCc8ndbp4wUKvH2SW0wbDhR/view

(Av intresse är att JÅS finns antecknad, som "Janne". Han verkar därefter falla lite mellan stolarna.

Troligen för att han inte kunde vara fysiskt närvarande ... Så när togs bilden på honom?)

Men polisen var ändå tvungen att gå ut och efterlysa YN, såvitt jag förstår. Fick de någon siffra fel?

Precis som Irvell noterade, finns inte Skandiamannens namn med i dessa initiala anteckningar.

Fast det gäller även andra vittnen.
Citera
2023-12-12, 09:15
  #63090
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, men det är inget förhör. YN finns noterad i IW:s sammanställning, med namn och kontaktuppgifter, vilket torde vara en sammanfattning av alla anteckningar från platsen. IW:s Anmälan, den 1:a mars 1986, kl. 00:20. Se "antecknade av övrig polispersonal":

https://drive.google.com/file/d/1fuZYh12uhkCc8ndbp4wUKvH2SW0wbDhR/view

(Av intresse är att JÅS finns antecknad, som "Janne". Han verkar därefter falla lite mellan stolarna.

Troligen för att han inte kunde vara fysiskt närvarande ... Så när togs bilden på honom?)

Men polisen var ändå tvungen att gå ut och efterlysa YN, såvitt jag förstår. Fick de någon siffra fel?

Precis som Irvell noterade, finns inte Skandiamannens namn med i dessa initiala anteckningar.

Fast det gäller även andra vittnen.

Det ger ett intryck av att polisen inte var så noga med att ta vittnesuppgifter på mordplatsen. Något också vittnet SE uppger som ett vittne bland andra. "Ett ointresse från polisens sida" har det beskrivits som.

"Ibland är sanningen så enkel att den blir svår att förstå"
Citera
2023-12-12, 09:25
  #63091
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
I YN:s förhör från den 2:a mars 1986 framgår att ”Nieminen gick direkt fram till en polis och lämnade sin berättelse och adress”.

Finns det här första förhöret från 28/2 med i materialet?

YN verkar mena att hon blev "förhörd" på mordplatsen av polisen. Det finns fler vittnen som säger att polisen "förhört" dem på mordplatsen när de svarat på polisens frågor. Dessa "förhör" finns inte nedtecknade någonstans.

Cluedoslutsats: SE ljuger då han säger att han blev "förhörd" av polisen på mordplatsen när han svarade på frågor.

"Komplexet Skandiamannen är ibland så komplicerat att man behöver slå knut på sig själv för att komma loss." Sanningen är väl den att man måste slå knut på sig själv för att bita sig fast i de osannolika och ihopkrystade misstankarna mot SE?
Citera
2023-12-12, 10:06
  #63092
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det framstår väl som att uppgifterna om vad SE berättat om MOP på Skandia under rubriken "Utsaga 3" emanerar från tjänstemannen H-O Olsson? Som i sådana fall tydligen pratat med SE.

Det är således H-OO som har hört SE berätta att han sprang mot Kungsgatan och sedan återvände till mordplatsen.

Jag noterar att SE mycket väl kan ha sprungit till Kungsgatan efter utflykten till Bohemia och där missat tåget till T-centralen.

När SE återvände första gången till mordplatsen från Bohemia hörde han hur polisen jagade signalement och blev avspisad av polisen då han inte sett mördaren. SE rusade då vidare mot tunnelbanan, kanske tittande på sin klocka trots dess mörka urtavla.

När SE missat tåget vid Kungsgatan återvänt vittnet SE till mordplatsen en andra gång och talade då med AH och fick reda på att det var OP som var skjuten.

Att SE sedan verkade lite osammanhängande och chockad när han brottades med att ta in att det var OP som blivit mördad inne på Skandia är inte svårt att ta in.

Lägger man ihop att vittnet SE kom lite sent till mordplatsen, avvek till Bohemia och sedan var en sväng till Hötorgets tunnelbanestation är det inte svårt att förstå att vittnet SE inte var så synlig på mordplatsen som de som tror att SE stod i givakt 20 minuter vid blodfläcken anser att han borde varit.

"Ibland är sanningen så enkel att den blir svår att förstå."

Edit: För de som inte är bekanta med geografin runt mordplatsen är det mindre än 100 meter enkel väg från mordplatsen till den öppna ingången till Hötorgets tunnelbanestation. Avståndet är ungefär lika långt till tunnelbanan som till trappkrönet på MSG (men utan nivåskillnad för de som inte är bekanta med topografin). Utflykten till Hötorgets tunnelbana är således betydligt kortare än runt kvarteret Träsket där Skandiahuset ligger eller fram och tillbaka till Riddargatan.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-12-12 kl. 10:18.
Citera
2023-12-12, 11:01
  #63093
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Det finns alltså ett tredje vittne (förutom SE och LP) som har sett LJ som en siluett mot kulturhusets vägg från mordplatsen?

Vid den första nyhetssändningen nämns en mörkblå täckjacka, som något av tre vittnen som befann sig mindre än 50 meter från brottsplatsen och vid den tidpunkten ansågs mest tillförlitliga hade nämnt.

En av dem är förmodligen LJ, men han bör väl inte ha nämnt färgen på sin egen jacka som den som satt på gärningsmannen (förhör ”mörkt jackliknande plagg”, möjligen ”keps”)

Jag minns inte exakt. Finns det fler som har nämnt en mörkblå täckjacka på gärningsmannen vid mordplatsen än SE, LP och möjligen Nicola F?

SE ser ju inte den verkliga gärningsmannen i egenskap av vittne från mordplatsen, utan LJ:s blåa täckjacka och yviga frisyr.

Vittnet Stig tar fel och förväxlar LJ med gm. GM-Stig vet bättre och försöker avsiktligt avleda uppmärksamheten från sin egen svarta rock.

Har du någon idé hur det hela hänger ihop? Varifrån kommer uppgiften om gm:s mörkblå täckjacka?
Jag tror du ser ljuset i tunneln, men någon "siluett mot kulturhusets vägg" pratas det väl inte om i den första nyhetssändningen?

Saxat ur Rapports första sändning efter mordet:
"Våldsroteln vid Stockholmspolisen har förhört ett tiotal personer som fanns i närheten vid attentatsplatsen. Enligt chefen för våldsroteln Nils Linder kommer dock de säkraste uppgifterna från tre personer som fanns ungefär 50- 60 meter ifrån paret Palme.

Enligt dessa tre vittnen var det en gärningsman. Han beskrivs vara någonstans mellan 30 och 45 år ungefär 175 cm lång han hade mörka byxor och mörk täckjacka, möjligen mörkt blå. Han var barhuvad och försvann springande från platsen, Tunnelgatan upp mot Malmskillnadsgatan. Han hade inget vapen i händerna.

Ett av de tre vittnena sprang efter mannen men tappade bort honom. Det vittnet var mindre än 10 meter från den misstänkte gärningsmannen.

Andra vittnen hävdar att det var två gärningsmän klädda i långa mörka rockar. Enligt de uppgifterna skulle männen vara av utländsk härkomst, men de här uppgifterna bedöms som mycket osäkra.

Polisen är angelägen om att komma i kontakt med alla som kan ha något att berätta om händelsen."
Vi jämför SEs signalement med det som finns i Rapport 04.00 1 mars 1986:

De säkraste uppgifterna enligt Nils Linder:

-30 till 40 år? Nej stämmer inte på SE.
-175 cm lång? Nej stämmer inte på SE.
- Mörka byxor? Ja stämmer bra på SE.
- Mörk täckjacka? Nej stämmer inte på SE.
- Barhuvad? Nej stämmer inte på SE.
- Han hade inget vapen i händerna? Ja stämmer bra på SE.

Osäkra uppgifter:

- Lång mörk rock? Nej stämmer inte på SE. SEs rock var 3/4-lång.
- Utländsk härkomst? Nja, stämmer delvis på SE som var född i Indien.


Cluedoslutsats (enligt "körsbärsmetoden"): SE hade mörka byxor och hade inget vapen i händerna. Det är fel att inte misstänka SE!

Läser man det som verkligen står finns så klart ytterst få likheter med SEs signalement. Att ha mörka byxor och inte ha ett vapen i händerna är inte unikt för SE på mordnatten.

Ja, jösses!
Citera
2023-12-12, 11:30
  #63094
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jaja, varenda människa på platsen är SE. Den känner vi till sen gammalt.

På IT-demokrati är han med på i stort sett varenda bild, fastän man lätt kan se att det inte är han.

Nu har han ett väldefinierat hakparti, helt plötsligt!

Var hittar du bilden på han som tar ett bloss?

Det där torde vara från SVT:s andra vända till platsen, runt 00:50 om jag inte missminner mig.

Fast inte heller här ser man något av den utökade avspärrningen?

Om det nu inte är polismannen som stoppar folk.

Du brukar ju höja YNs iakttagelse av en synlig rakad och ljus hakspets på DBG som det "yppersta beviset" på att denne man var SE. Menar du att SE inte har en väldefinierad hakspets nu helt plötsligt?

Ingen annan än SE kunde ha en ljusaktig hakspets enligt din "logik". Gäller inte det längre?
Citera
2023-12-12, 12:03
  #63095
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Fast hans förhör och intervjuer är ju fulla av konstigheter:

1. AB utropar något som han inte alls känner till?

2. LP är behärskat chockad. GS ställde upp i rätten 1989 enbart för att ifrågasätta SE:s trovärdighet.

3. LP hejdar 20 bilar?

4. Den ljushåriga tjejen ger första hjälpen ... AH är mörkhårig.

5. Poliserna står kvar framför bilen. Fast enligt IW så var han fram till kroppen.

6. Poliserna är inte synliga inne i gränden. Fast de pratar med YN/AZ och söker av trappen.

7. Vittnet förväxlade honom med GM. Anér påstår sig ha pratat med både polisen och vittnet, ingen har sett SE.

8. Det gick ut rikslarm efter SE. (KG hävdar dock att han tidigt fick ett signalement: keps, rock, väska ...)

Bara ett stickprov i din lista.. Var får du ifrån att AH är mörkhårig.. https://wpu.nu/wiki/Anna_Hage De flesta skulle nog välja ordet blond.

SEs förhör är inte fulla av konstigheter om man jämför med hur det alltid blir när människor ska redogöra för saker. Som din felaktiga utsaga om att AH är mörkhårig t.ex. Det är ok att ha lite fel, man blir inte mördare för det.
Citera
2023-12-12, 12:10
  #63096
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Bara ett stickprov i din lista.. Var får du ifrån att AH är mörkhårig.. https://wpu.nu/wiki/Anna_Hage De flesta skulle nog välja ordet blond.

SEs förhör är inte fulla av konstigheter om man jämför med hur det alltid blir när människor ska redogöra för saker. Som din felaktiga utsaga om att AH är mörkhårig t.ex. Det är ok att ha lite fel, man blir inte mördare för det.

Välkommen till den upp och ner-vända världen!

På alla bilder som finns är AH brunhårig, alltså med en hårfärg åt det mörkare hållet, jämfört med ljus.

Här har du en som är blond, nämligen KJ, vilken också är den som SE pekar ut som den som utförde HLR:

https://wpu.nu/wiki/Karin_Johansson

Eftersom han precis som du lyckas ta så mycket fel på ljushårig och mörkhårig (brun), så kan man undra om han ens var där.

I så fall hade han inte blandat ihop AH och KJ. Ingen av dem såg honom där, så ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-12-12 kl. 12:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in