2023-12-12, 12:10
  #63097
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
AK tittar dock på klockan runt 23:30 och går för att byta om. När hon sedan är på väg ner i hissen eller ute i garaget kommer SE in igen, vilket kan tala för att han kommer tillbaka in kl. 23:35-23:36.

Han duckar i så fall precis Ulf K ...

Sicken otur!

13-14 minuter är ändå en ganska lång stund på platsen, utan att någon lyckas se honom.

Hans vända in på Tunnelgatan tar dessutom orimligt lång tid, cirka 3 minuter ... Den borde ta 1?
"Hans vända in på Tunnelgatan tar dessutom orimligt lång tid, cirka 3 minuter ... Den borde ta 1?"
Under dessa tre minuter ser vittnen SE inne på Bohemia och känner igen honom som "mannen som deltog vid livräddningsförsöken på OP". Du kanske har missat det?

SE själv placerar sig ensam i korsningen utanför ingången på Bohemia precis samma tidpunkt som han sedan går in där.

Det är märkligt att du märker att det saknas några minuter i SEs vittnesmål men inte orkar tänka tanken att han var inne på Bohemia?

Att SE inte syns så mycket på mordplatsen där JA till exempel pekar ut honom innan polisen anländer, kan förklars med att SE berättat för H-OO på Skandia att han rusade till Kungsgatan, troligen för att ta tunnelbanan hem, men återvände till Skandia efter att han missade tåget.

Vittnet SE hann således prata med polisen och bli avspisad efter Bohemiabrsöket och innan han rusar vidare till Tunnelbanan vid Kungsgatan.
"13-14 minuter är ändå en ganska lång stund på platsen, utan att någon lyckas se honom."
Är SE ett vittne är det inte konstigt att han inte gör något större intryck på mordplatsen han lämnade två gånger och som han kom sent till också om vi ska tro väktaren HO.

Hade inte JA sett SE på mordplatsen skulle man kanske kunna tala om "någon som inte syntes på mordplatsen". Du verkar tro att SE stod givakt vid blodpölen 13-14 minuter, men det har SE inte ens själv hävdat, utan det är ett påhitt.

"Vittnet SE är inget mysterium."
Citera
2023-12-12, 12:16
  #63098
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
"Hans vända in på Tunnelgatan tar dessutom orimligt lång tid, cirka 3 minuter ... Den borde ta 1?"
Under dessa tre minuter ser vittnen SE inne på Bohemia och känner igen honom som "mannen som deltog vid livräddningsförsöken på OP". Du kanske har missat det?

SE själv placerar sig ensam i korsningen utanför ingången på Bohemia precis samma tidpunkt som han sedan går in där.

Det är märkligt att du märker att det saknas några minuter i SEs vittnesmål men inte orkar tänka tanken att han var inne på Bohemia?

Att SE inte syns så mycket på mordplatsen där JA till exempel pekar ut honom innan polisen anländer, kan förklars med att SE berättat för H-OO på Skandia att han rusade till Kungsgatan, troligen för att ta tunnelbanan hem, men återvände till Skandia efter att han missade tåget.

Vittnet SE hann således prata med polisen och bli avspisad efter Bohemiabrsöket och innan han rusar vidare till Tunnelbanan vid Kungsgatan.
"13-14 minuter är ändå en ganska lång stund på platsen, utan att någon lyckas se honom."
Är SE ett vittne är det inte konstigt att han inte gör något större intryck på mordplatsen han lämnade två gånger och som han kom sent till också om vi ska tro väktaren HO.

Hade inte JA sett SE på mordplatsen skulle man kanske kunna tala om "någon som inte syntes på mordplatsen". Du verkar tro att SE stod givakt vid blodpölen 13-14 minuter, men det har SE inte ens själv hävdat, utan det är ett påhitt.

"Vittnet SE är inget mysterium."

Nej, jag har inte missat att vittnen under de minutrarna såg en individ på Bohemia som liknade CP.

Hur du kan få den individen till att vara SE är en aning svårt att förstå.

När mannen som hjälpte till med livräddning var in, och om det var SE, är inte klarlagt.

JA såg aldrig SE på mordplatsen.
Citera
2023-12-12, 12:20
  #63099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Om GM-Stig hade på sig en mörkblå täckjacka ......
Jag har inte påstått detta.

GM-SE visar inte upp sig med dom kläder han hade vid dådet är en högst rimlig slutsats.

En slutsats som inte du, TP eller Wall för den delen inte nåtts av.



Citat:
Ursprungligen postat av omiga
så känns det aningen huvudlöst att ringa in för att meddela att gm rätteligen hade på sig just en mörkblå täckjacka, och inte som det felaktigt anförts i media, en mörk rock.
Huvudlöst eller smart. Vi vet inte vilken jacka/rock GM-SE hade på sig eller vilken nyans. Därför kan vi inte dra någon säker slutsats om hur smart eller inte det var.

Skulle han ha haft en 3/4 dels vinterjacka av blå nyans.

Så bekräftar han sig som vittne.



Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Det går ju dessutom att kontrollera med saken i färskt minne. Exempelvis genom vakterna på Skandia, frun och alla däremellan han passerat under dagen.

Vakterna tillfrågades, men försent för att dra några säkra slutsatser om deras vittnesmål.

Frun..... vi vet inte.

En svensk tiger .


Det är en risk givetvis men fördelen att han bekräftar sig som vittne.


När vi inte vet vad GM-Se hade på sig, går det inte att dra en enskild slutsats hur han tänkte.
Citera
2023-12-12, 12:20
  #63100
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du brukar ju höja YNs iakttagelse av en synlig rakad och ljus hakspets på DBG som det "yppersta beviset" på att denne man var SE. Menar du att SE inte har en väldefinierad hakspets nu helt plötsligt?

Ingen annan än SE kunde ha en ljusaktig hakspets enligt din "logik". Gäller inte det längre?

Den rökande mannen vid baracken har för väldefinierad haklinje för att vara SE.

Sunt förnuft säger också att det är ett antal poliser som jobbar med fallet, alternativt reportrar.

Varför skulle SE nästla sig in innanför avspärrningen, dessutom i ett skede när han troligen är hemma i Täby.

Desperationen att fastställa att SE var på platsen tar ständigt nya hisnande nivåer.

Kan du inte leva med att 30 års stampande på samma konspirations-fläck inte var värt något?
Citera
2023-12-12, 12:21
  #63101
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Kommer dessa privata foton att läggas ut?

Vår Roger Moore i konspirations-etern torde ha ett allmänintresse!

Jag har inga foton, avsåg bilder tagna i privata sammanhang. Förevigade samkväm i Täby där SE röker. Vet inte var de finns. Förekommer bland annat i Lampers dokumentär, tror jag. Går den för övrigt att se någonstans nuförtiden?

Apropå cigg, så uttalar SE i någon personaltidning apropå en hälsokampanj att han funderar på att sluta röka. Men inte om han lägger på sig ytterligare kilo. Det finns nog i Den osannolika mördaren.
Citera
2023-12-12, 12:26
  #63102
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, jag har inte missat att vittnen under de minutrarna såg en individ på Bohemia som liknade CP.

Hur du kan få den individen till att vara SE är en aning svårt att förstå.

När mannen som hjälpte till med livräddning var in, och om det var SE, är inte klarlagt.

JA såg aldrig SE på mordplatsen.

Din läsförståelse spelar dig nya spratt igen. Det är inte vittnet som inte avfärdar SE som CP inne på Bohemia 30 år efter mordet som känner igen personen SE som "Mannen som hjälpte till vid livräddningsförsöken på OP" inne på Bohemia. Den uppgiften frakommer i förhör 23 april 1986.

För läskunniga framgår det att det handlar om två helt olika källor. En tredje oberoende källa ringer till polisen om SE inne på Bohemia och hans tips noteras i polisens liggare kl 02.05 på mordnatten.

Din förmåga att analysera fakta verkar vara lika dålig som din läsförståelse.

Att JA pekar ut SE på bild som varande på mordplatsen går att läsa innantill i JAs förhör, men bara för läskunniga.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-12-12 kl. 12:34.
Citera
2023-12-12, 12:30
  #63103
Medlem
Roerligs avatar
I en artikel i Arbetet Nyheterna 871218, "Vittnen dömer ut Holmérs schema!", ifrågasätts olika tidsuppgifter och det påstås att polisen anlände mordplatsen senare än vad som uppgetts. Tidningen påstår att man pratat med flera vittnen, "men har valt att återge endast de som 'godkänts' av spaningsledningen och av denna ansetts vara tillförlitliga. Som bekant stämplade HH flera uppgiftslämnare som 'mytomaner' och 'elefanter'".

Det var ju synd, eftersom tidningen med all sannolikhet talat med den mytomaniske elefanten SE och som dessutom hade en uppfattning om det artikeln avhandlar.

KJ, som intervjuas, använder för övrigt ordet "bryskt" för att beskriva hur hon upplevde polisens behandling senare.
Citera
2023-12-12, 12:34
  #63104
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Om GM-Stig hade på sig en mörkblå täckjacka så känns det aningen huvudlöst att ringa in för att meddela att gm rätteligen hade på sig just en mörkblå täckjacka, och inte som det felaktigt anförts i media, en mörk rock.

Det går ju dessutom att kontrollera med saken i färskt minne. Exempelvis genom vakterna på Skandia, frun och alla däremellan han passerat under dagen.

Komplexet Skandiamannen är ibland så komplicerat att man behöver slå knut på sig själv för att komma loss.

Ja, det är nog mitt samlade intryck efter 1000+ inlägg om SE här. Hur bottenlöst komplicerad den så enkla saken att Stig öppnar dörren och skjuter den passerande statsministern i nästa gathörn är.

Dess komplexitetsgrad och det antal antaganden den kräver tycks vara i paritet med de allra mest överlastade konspirationsteoribyggena.
Citera
2023-12-12, 12:45
  #63105
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Din läsförståelse spelar dig nya spratt igen. Det är inte vittnet som inte avfärdar SE som CP inne på Bohemia 30 år efter mordet som känner igen personen SE som "Mannen som hjälpte till vid livräddningsförsöken på OP" inne på Bohemia. Den uppgiften frakommer i förhör 23 april 1986.

För läskunniga framgår det att det handlar om två helt olika källor. En tredje oberoende källa ringer till polisen om SE inne på Bohemia och hans tips noteras i polisens liggare kl 02.05 på mordnatten.

Din förmåga att analysera fakta verkar vara lika dålig som din läsförståelse.

Att JA pekar ut SE på bild som varande på mordplatsen går att läsa innantill i JAs förhör, men bara för läskunniga.

Nej, min läsförmåga och analysförmåga är god: Även den tredje källan, som ringer in, ger en beskrivning som passar bättre in på CP än SE. I och med att samtliga vittnen i detta sällskap såg en individ som liknade CP, faller teorin om att SE var in just då i smulor.

Det är inte mannen som hjälpte till med livräddning som det här sällskapet beskriver.

Den uppgiften måste komma från en annan källa, och därmed blir det oklart när den mannen var in.

Så himla svårt kan det inte vara att se detta, även om man försöker dribbla med uppgifterna som Nacka Skoglund trixade med trasan. Din manöver lyckas som vanligt inte. Folk kan tänka.
Citera
2023-12-12, 12:48
  #63106
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Liten rättelse enligt kassettband II skulle AB ha upprepat ”Är det Palme?” flera gånger. Visst nyansskillnad.

AB kan då ha hört att det rörde sig om OP men var som många andra osäker fram tills det bekräftades i radio.

Gärningsmannen SE har då snappat upp det från någon tidning, för att besitta den kunskapen.

YNs följeslagare AZ förhörs också och nämner mannen som frågar om det var OP på mordplatsen.

(Jag hittar inte detta förhör i WPU så någon kanske kan hjälpa till med en länk.)

Tyvärr råder viss språkförbistring i förhöret, men avsnittet med mannen som frågar om det är Palme är glasklar.

SEs iaktagelse av "Thompa Jan" på mordplatsen får således stöd från andra vittnen.

Edit: Hjälpte mig själv att hitta länken:
https://magasinetavsnitt.files.wordpress.com/2023/07/forhoraz.pdf
PÅ sid 5 finns den tjocka rocken och frågan om Palme.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-12-12 kl. 12:56.
Citera
2023-12-12, 12:50
  #63107
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, det är nog mitt samlade intryck efter 1000+ inlägg om SE här. Hur bottenlöst komplicerad den så enkla saken att Stig öppnar dörren och skjuter den passerande statsministern i nästa gathörn är.

Dess komplexitetsgrad och det antal antaganden den kräver tycks vara i paritet med de allra mest överlastade konspirationsteoribyggena.

Han hade i och för sig gott om tid att gå en bit norrut och sedan vända om.

Eventuellt hade han tid att vara "Grandmannen".

Precis som med GM går uppgifterna isär om hur SE var klädd:

Han säger, enligt uppgift, trenchcoat till RB.
HO såg en omodern mörkblå täckjacka på honom.
ALG och exhustrun är inne på en mörkblå rock.
Själv hävdar han att han hade en svart rock.

Mordplatsvittnena ser jacka, ytterrock, ulster, lodenrock, mockapäls, m.m.

En gemensam nämnare är ändå att flera ser ett mörkblått, trekvartslångt plagg på både GM och SE.

Ja, man får vara något av en Houdini för att manövrera sig ur jacka- och rock-problematiken.

Fast samma sak gäller ju för de som inte tror på SE-spåret.

Hur får du ihop NF:s observation med AD:s exempelvis?
Citera
2023-12-12, 13:10
  #63108
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Har du någon idé hur det hela hänger ihop? Varifrån kommer uppgiften om gm:s mörkblå täckjacka?
Det är lite invecklat eftersom polisen strulade till det ordentligt under mordnatten, men du är inne på rätt spår. Det handlar alltså om det felaktiga signalement som man gick ut med i den första TV-sändningen, dvs. den yngre barhuvade mannen i mörkblå täckjacka. Det man måste börja med att reda ut här är vilka vittnen det är som redan innan sändningen kl. 04:00 har lämnat det här signalementet till polisen:
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-12-12 kl. 13:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in