2023-12-01, 13:53
  #2125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Att först bestämma och har en förutfattad mening om vad som är ”sant”, och sedan bara leta bevis som stödjer den förutfattade meningen och samtidigt ignorera alla bevis som inte pekar på något annat, är sådant som bara religösa knäppskallar håller på med.

Forskning och vetenskap, utgår inte från något annat än en hypotes som man sedan testar om den stämmer eller inte.

Så nej! Du har fått del hela fullständigt baklänges och metodiken är exakt det rakt motsatt till vad du skriver ovan. Dvs, man utgår från definitionen som gäller i vanligt bruk, utvecklar i från den sedan hypoteser som man objektivt kan testa och verifiera vilket i just detta fall ledde fram till pre frontala cortex. Sorry! Men du måste kanske läsa på lite om hur vetenskaplig metodik fungerar.

Om moral endast var det beteende som genereras av prefrontal cortex så skulle inte moral vara en bra sak, vilket blir en paradox. Våra moraliska handlingar styrs ju inte endast av prefrontal cortex. Vissa etiska teorier som utilitarism menar att det som är moraliskt är det som maximerar nytta. Detta styrs inte endast av prefrontal cortex.

Andra etiska teorier lägger mer vikt vid känslor. Det är uppenbart att känslor KAN generera mer moraliskt beteende än strikt prefrontal cortex-tänk, åtminstone ibland.
__________________
Senast redigerad av VinnarenSkriver 2023-12-01 kl. 13:56.
Citera
2023-12-01, 14:09
  #2126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
En etisk teori utgår från axiom. Axiom är Gud per definition.
Guds definition kan omöjligt vara ett axiom. Varför skulle gud vara ett axiom?
Citera
2023-12-01, 14:12
  #2127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Om inget immateriellt existerar så existerar inte kategorier, eftersom kategorier är immateriella. Om kategorier inte existerar så existerar inget objekt eftersom "objekt" är en kategori. Nu schackmattade jag alla.
Nej. Kategorier är en mänsklig konstruktion, inte ett immateriellt ting. Objekt är en definition av ett ting, inte en kategori.
Citera
2023-12-01, 14:15
  #2128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Om moral endast var det beteende som genereras av prefrontal cortex så skulle inte moral vara en bra sak, vilket blir en paradox. Våra moraliska handlingar styrs ju inte endast av prefrontal cortex. Vissa etiska teorier som utilitarism menar att det som är moraliskt är det som maximerar nytta. Detta styrs inte endast av prefrontal cortex.

Andra etiska teorier lägger mer vikt vid känslor. Det är uppenbart att känslor KAN generera mer moraliskt beteende än strikt prefrontal cortex-tänk, åtminstone ibland.
Varför skulle moral vara en dålig sak om det endast genereras av prefrontal cortex?
Citera
2023-12-01, 14:24
  #2129
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Ok! Så om det är ditt påstående? Varför kan du då inte ange exakt vart i bibeln som du hittar versen där det tydligt står att gud inte är subjekt för naturlagarna eller logik?

Varför gör du en grej av att bibeln inte är en vetenskaplig skrift?
Det är väl det omvända som borde betraktas som suspekt, alltså att hävda att till exempel skapelseberättelsen handlar om universums skapelse i bokstavlig mening, då det är rimligt att anta att ingen människa var närvarande vid det tillfället och alltså inte skulle kunna återge den händelsen.

Ateister brukar ändå hävda att myter ska tolkas bokstavligt med hänvisning till:
"ja men det är inte mitt fel, det är de bokstavstroende som säger så".

Well, den som lyder dåren är väl själv en dåre? Eller?
Citera
2023-12-01, 14:29
  #2130
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Att först bestämma och har en förutfattad mening om vad som är ”sant”, och sedan bara leta bevis som stödjer den förutfattade meningen

… är bakvänt ja.
Först observerar man, sedan definierar man.
Om alla kunde ha det som tumregel så skulle allt bli mycket enklare.
Citera
2023-12-01, 14:46
  #2131
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Att först bestämma och har en förutfattad mening om vad som är ”sant”, och sedan bara leta bevis som stödjer den förutfattade meningen

Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
… är bakvänt ja.
Först observerar man, sedan definierar man.
Om alla kunde ha det som tumregel så skulle allt bli mycket enklare.

Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
man utgår från definitionen som gäller i vanligt bruk, utvecklar i från den sedan hypoteser som man objektivt kan testa

Nej, nu vände du på det.
Först observerar man, sedan definierar man.
Inte tvärt om.

Och vad gäller "definitionen som gäller i vanligt bruk" så är den "definitionen", om vi pratar om metafysiska begrepp som Gud, moral och fri vilja, endast en symbol och inte någon definition i den meningen att de inte är några beskrivningar.
Här gäller återigen pragmatismen. Eftersom vetenskapen ännu inte inkorporerat de metafysiska begreppen i någon vetenskaplig teori, och klätt detta i ett vetenskapligt språk så är det enda du kan göra att undersöka den kontext där vi använder symbolerna. Jag har gjort det och kan intyga att det funkar. Jag tänker inte övertyga dig, men du kan ta reda på det själv.
Citera
2023-12-01, 14:47
  #2132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Nej. Kategorier är en mänsklig konstruktion, inte ett immateriellt ting. Objekt är en definition av ett ting, inte en kategori.

Om kategorier är en mänsklig konstruktion, och mänskliga konstruktioner är materiella ( i hjärnan, förslagsvis) så existerar ju Gud så länge en människa konstruerar honom. Schackmatt.
Citera
2023-12-01, 14:48
  #2133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Guds definition kan omöjligt vara ett axiom. Varför skulle gud vara ett axiom?

Du sa själv att kategorier är en mänsklig konstruktion. Jag är en människa och nu konstruerade jag en definition.
Citera
2023-12-01, 14:59
  #2134
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Guds definition kan omöjligt vara ett axiom. Varför skulle gud vara ett axiom?

För att allt utgår ifrån Gud.

Moralen till exempel.

Och även om vi tar bort Gud ur ekvationen (upplysningen, "Guds död") så måste vi ändå "uppfinna Gud".
Vilket också är en tanke som dyker upp i Bröderna Karamazov.
(Som är topic i fall någon råkar ha ha glömt det)

Någon i tråden antydde att sekulär humanism är moraliskt överlägsen alla andra religioner.
Vad många inte tänker på är att det bara är ett annat sätt att säga att man uppfunnit Gud på nytt.

Då flyttar vi bara trådens fråga framåt ett steg, och då kan vi ställa samma fråga igen;
om principerna för sekulär humanism inte längre gäller, är då allting tillåtet?
Citera
2023-12-01, 15:49
  #2135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Om kategorier är en mänsklig konstruktion, och mänskliga konstruktioner är materiella ( i hjärnan, förslagsvis) så existerar ju Gud så länge en människa konstruerar honom. Schackmatt.
Är det inte åldersgräns på Flashback? Detta med att tro att man vunnit en diskussion är något barn ägnar sig åt.

Påstår du alltså att gud bara är en mänsklig tankekonstruktion och inget mer? I så fall håller jag helt med dig.
Citera
2023-12-01, 15:51
  #2136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Du sa själv att kategorier är en mänsklig konstruktion. Jag är en människa och nu konstruerade jag en definition.
Menar du att gud kan vara exakt vad som helst bara för att du kan hitta på det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in