2023-10-08, 09:43
  #769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Så helgonen är inte odödliga då? Dom är ju inte änglar?

Det är bara den fysiska kroppen som är dödlig. Själar/andar och änglar är inte fysik materia och kan därför inte förgöras med eld, bara plågas därav.

Du har för många hål i din lära, den spricker vid minsta lilla granskning och håller inte ihop.
Varken i Upp 19:21 eller senare plågas de som dör. Det var poängen! För att folk tolkar det som att de möter samma öde som odjur etc, vilket bevisligen Inte är sant.

De heliga kastas Inte i eldsjön, så vad är din poäng?

Nu ljuger du igen.

»Men nu«, sade han, »ser jag fyra män fritt gå omkring mitt i elden, helt oskadda, och den fjärde liknar ett gudaväsen.

Och satraperna, guvernörerna, ståthållarna och kungens rådgivare flockades kring männen och fick se att elden inte hade haft någon makt över deras kroppar: deras hår hade inte blivit avsvett, deras mantlar hade inte tagit skada och ingen brandlukt kunde kännas. Dan 3

Ängeln såg till att de varken brann upp eller plågades.
Citera
2023-10-08, 11:19
  #770
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ja, hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet? Och dessutom, tro att kristna ska slippa de vedermödor som ska komma? Bara för att de med munnen uttalat trosbekännelser?

Bibeln kan faktiskt tolkas som att alla kommer att drabbas av den stora vedermödan och att helvetet är själens död.

Så vad är det för fel på vissa kristna? En del blir t.o.m. arga över argument mot den eviga plågan. Varför önskar de någon så ont?

Check this out: https://www.youtube.com/watch?v=gcqOUg0fvL4&t=6s (Mycket vältalig amerikansk soldat som visar legitimation och allting)


Jag tror fullt och fast på detta då så många från så många olika delar av världen som aldrig haft kontakt med varandra, beskriver det på precis samma sätt med olika nivåer och hur det fungerar där med att alla sinnen är förstärkta och trots sina plågor kan man inte dö o.s.v. Jag håller mig på rätt sida med herren så jag förhoppningsvis får komma till rätt ställe. Sök på hell testimony/testimonies så får du se. https://www.youtube.com/results?search_query=hell+testimony

Vem vill få huden avsliten samtidigt som ens organ hackas i småbitar samtidigt som man inte kan andas för luften stinker så och är så äcklig att den inte går att andas in riktigt, samtidigt som detta torterande sker ovanpå ett tjockt lager insekter som aldrig dör, maskar, larver, allehanda skalbaggar och annat otrevligt som går in i dina sönderhackade organ och äter samtidigt som du tvingas höra miljoner andra skrika i fruktansvärd plåga samtidigt som du känner dig svimfärdig av vätskebrist men du kan inte dö samtidigt som desto mer du plågas, desto mer njuter demonerna? En förklarade det såhär: "The more pain I was in, the more he enjoyed it so he almost climaxed when I was in the most pain, he got some form of enjoyment out of it" Jag håller mig borta från det stället, I tell you.

Hell sucks!
__________________
Senast redigerad av Vildblom 2023-10-08 kl. 11:24.
Citera
2023-10-08, 12:03
  #771
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
1. Vet inte, var i bibeln förklaras det?
2-4. Här är vi överens.
Om det inte är omöjligt enligt Bibeln, ta orden som de står då, att det är själar (alltså inte kroppar).
Citera
2023-10-08, 12:11
  #772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Om det inte är omöjligt enligt Bibeln, ta orden som de står då, att det är själar (alltså inte kroppar).
Du ÄR en levande själ (Gen 2:7). Du HAR ingen IMMATERIELL själ. En som uppstår har en kropp (1Kor 15:35), så själarna som finns i himlen I Upp 6:9 har en kropp eftersom de fått uppstå från de döda.

Dindoo Nuffin, som känner avsky för lögnare.
Citera
2023-10-08, 12:22
  #773
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Check this out: https://www.youtube.com/watch?v=gcqOUg0fvL4&t=6s (Mycket vältalig amerikansk soldat som visar legitimation och allting)


Jag tror fullt och fast på detta då så många från så många olika delar av världen som aldrig haft kontakt med varandra, beskriver det på precis samma sätt med olika nivåer och hur det fungerar där med att alla sinnen är förstärkta och trots sina plågor kan man inte dö o.s.v. Jag håller mig på rätt sida med herren så jag förhoppningsvis får komma till rätt ställe. Sök på hell testimony/testimonies så får du se. https://www.youtube.com/results?search_query=hell+testimony

Vem vill få huden avsliten samtidigt som ens organ hackas i småbitar samtidigt som man inte kan andas för luften stinker så och är så äcklig att den inte går att andas in riktigt, samtidigt som detta torterande sker ovanpå ett tjockt lager insekter som aldrig dör, maskar, larver, allehanda skalbaggar och annat otrevligt som går in i dina sönderhackade organ och äter samtidigt som du tvingas höra miljoner andra skrika i fruktansvärd plåga samtidigt som du känner dig svimfärdig av vätskebrist men du kan inte dö samtidigt som desto mer du plågas, desto mer njuter demonerna? En förklarade det såhär: "The more pain I was in, the more he enjoyed it so he almost climaxed when I was in the most pain, he got some form of enjoyment out of it" Jag håller mig borta från det stället, I tell you.

Hell sucks!
Vissa tar till sig vad som inte är Guds tankar. Läs istället Jesus ord i evangelierna. Jesus fader i himlen torterar ingen.

Men gån I åstad och lären eder vad de orden betyda: 'Jag har behag till barmhärtighet, och icke till offer.' Ty jag har icke kommit för att kalla rättfärdiga, utan för att kalla syndare.» — Matteus 9:13

Med Satan är det annorlunda, våld och förtryck är grunden i hans värld. Han kan tortera människor bortom sans och vett.

I haven djävulen till eder fader, och vad eder fader har begär till, det viljen i göra. Han har varit en mandråpare från begynnelsen, och i sanningen står han icke, ty sanning finnes icke i honom. När han talar lögn, då talar han av sitt eget, ty han är en lögnare, ja, lögnens fader. — Johannes 8:44

Överallt gäller Guds ord, även i djävulens tortyrkammare:

Men jag säger eder att I icke skolen stå emot en oförrätt; utan om någon slår dig på den högra kinden, så vänd ock den andra till åt honom; — Matteus 5:39
Citera
2023-10-08, 12:37
  #774
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Vissa tar till sig vad som inte är Guds tankar. Läs istället Jesus ord i evangelierna. Jesus fader i himlen torterar ingen.

Men gån I åstad och lären eder vad de orden betyda: 'Jag har behag till barmhärtighet, och icke till offer.' Ty jag har icke kommit för att kalla rättfärdiga, utan för att kalla syndare.» — Matteus 9:13

Med Satan är det annorlunda, våld och förtryck är grunden i hans värld. Han kan tortera människor bortom sans och vett.

I haven djävulen till eder fader, och vad eder fader har begär till, det viljen i göra. Han har varit en mandråpare från begynnelsen, och i sanningen står han icke, ty sanning finnes icke i honom. När han talar lögn, då talar han av sitt eget, ty han är en lögnare, ja, lögnens fader. — Johannes 8:44

Överallt gäller Guds ord, även i djävulens tortyrkammare:

Men jag säger eder att I icke skolen stå emot en oförrätt; utan om någon slår dig på den högra kinden, så vänd ock den andra till åt honom; — Matteus 5:39
Ja och jag håller inte med om det. Jag tror på helvetet och det lär aldrig förändras. Du får lära dig acceptera det istället för att försöka förändra, jag har min relation med Gud, du har din. Du är ett Jehovas vittne eller iom din tro?
Citera
2023-10-08, 14:08
  #775
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Ja och jag håller inte med om det. Jag tror på helvetet och det lär aldrig förändras. Du får lära dig acceptera det istället för att försöka förändra, jag har min relation med Gud, du har din. Du är ett Jehovas vittne eller iom din tro?
Det finns ett "helvete" där denna världens furste skrämmer människor till lydnad men det är inte för evigt. Kristna som skrämts i "helvetet" blir dåliga förespråkare för Jesus ord i evangelierna. Med en ytlig variant av Paulus lära om tro predikar de en posttraumatisk skräcklära om att Gud straffar alla utan tro med ett evigt tortyrstraff.
Citera
2023-10-08, 14:47
  #776
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Att du existerar är det yttersta beviset på skaparen existens.

Han håller ihop varenda molekyl i din kropp och är förutsättningen för att dina celler ska fungera.

Men som den trotsiga femåring du är, kan du inte erkänna att du behöver hans beskydd.

DET är den mänskliga naturen. Vi väljer hellre bort beskyddet och tror vi vet bättre själva.

Det står dig fritt att göra så. Men tyvärr när Guds regn kommer går det inte att ångra sig. Då är det kanske för sent.
Du svarar som vanligt inte på frågan om varför du tror att din gud måste bete sig som en svartsjuk sadist.

För att vara trovärdig (värd att tro på) måste väl guden åtminstone agera logiskt. Att vara genomgod (enligt mänsklig moral) och samtidigt vilja plåga folk i evighet är inte logiskt. Det är inte trovärdigt - inte värt att tro på.

Är det möjligen en gnagande misstro som gör att du undviker kärnfrågan?
Citera
2023-10-08, 15:28
  #777
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det finns ett "helvete" där denna världens furste skrämmer människor till lydnad men det är inte för evigt. Kristna som skrämts i "helvetet" blir dåliga förespråkare för Jesus ord i evangelierna. Med en ytlig variant av Paulus lära om tro predikar de en posttraumatisk skräcklära om att Gud straffar alla utan tro med ett evigt tortyrstraff.
Ja det där är väldigt intressant då många tror att själarna är i helvetet en kortare tid till de straffats klart för sina illdåd medan andra menar det är för evigt. Det är väl olika det där bara..
Citera
2023-10-08, 15:34
  #778
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Du svarar som vanligt inte på frågan om varför du tror att din gud måste bete sig som en svartsjuk sadist.

För att vara trovärdig (värd att tro på) måste väl guden åtminstone agera logiskt. Att vara genomgod (enligt mänsklig moral) och samtidigt vilja plåga folk i evighet är inte logiskt. Det är inte trovärdigt - inte värt att tro på.

Är det möjligen en gnagande misstro som gör att du undviker kärnfrågan?

Det är ju därför han varnar oss livet genom från att begå illdåd så vi inte hamnar där, han är en svartsjuk Gud JA, ("Du skall inte hava några andra Gudar jämte mig") det står i bibeln men han vill inte att vi hamnar där då det var till för fallna änglar från början men var skulle han göra av alla de människor som inte kunde komma in i himlen? Alltså fick de joina därnere.

I hela ditt liv får du så många chanser att komma honom nära, det är allt från gatupredikanten eller Jehovas du går förbi på gatan till någon du känner som är troende, tecken som påminner om hans existens, anything.. Han JAGAR oss för att få en relation med oss! Ta chansen nu medan du har den, när de är försent skulle du göra vad som helst för att få bara EN enda chans till, när du är därnere och skulle göra vad som helst för en enda droppe vatten då du är så uttorkad att du undrar hur du fortfarande existerar, då kommer alla de chanser du fick att spelas upp inför dina ögon och plåga dig.

(Sorry, jag vet inlägget var till någon annan men såg chansen att varna. Hope you dont mind.)
Citera
2023-10-08, 21:32
  #779
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Det är ju därför han varnar oss livet genom från att begå illdåd så vi inte hamnar där, han är en svartsjuk Gud JA, ("Du skall inte hava några andra Gudar jämte mig") det står i bibeln men han vill inte att vi hamnar där då det var till för fallna änglar från början men var skulle han göra av alla de människor som inte kunde komma in i himlen? Alltså fick de joina därnere.

I hela ditt liv får du så många chanser att komma honom nära, det är allt från gatupredikanten eller Jehovas du går förbi på gatan till någon du känner som är troende, tecken som påminner om hans existens, anything.. Han JAGAR oss för att få en relation med oss! Ta chansen nu medan du har den, när de är försent skulle du göra vad som helst för att få bara EN enda chans till, när du är därnere och skulle göra vad som helst för en enda droppe vatten då du är så uttorkad att du undrar hur du fortfarande existerar, då kommer alla de chanser du fick att spelas upp inför dina ögon och plåga dig.

(Sorry, jag vet inlägget var till någon annan men såg chansen att varna. Hope you dont mind.)
Har du också problem med att förstå frågeställningen? En gång till då:

Hur kan en alltigenom god gud vilja plåga folk i evighet bara för att de inte tror på denne?

Det är ologiskt. Går inte att förklara. Antingen dyrkar du fullt medvetet en svartsjuk sadist eller så förstår du inte det enklaste resonemang.
Citera
2023-10-09, 02:25
  #780
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Har du också problem med att förstå frågeställningen? En gång till då:

Hur kan en alltigenom god gud vilja plåga folk i evighet bara för att de inte tror på denne?

Det är ologiskt. Går inte att förklara. Antingen dyrkar du fullt medvetet en svartsjuk sadist eller så förstår du inte det enklaste resonemang.
Om du ser det här från Hans perspektiv.. Skulle du släppa in en främling, någon du aldrig talat med till den vackraste boning du skapat? Till en stad SÅ vackert och detaljerat ombonat och arbetad på att ingen någonsin sett något liknande? Skulle du bara öppna dörren för en främling där och glatt sagt "Kom in!" Eller skulle du vilja ha dina vänner som du kände och visste var goda, där?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in