2023-07-16, 15:34
  #53389
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är en tolkning du har hittat på själv. Du fortsätter att missa vad det handlar om. Vi pratar fortfarande inte om vad SE säger om andra vittnen. Utan om att han själv spelar osäker.

Jag visade nyss till vad som påvisar detta. Väktarna är osäkra på om det är OP som blivit skjuten efter att SE lämnat. Det tyder på att han själv uppvisat osäkerhet.

Ja?!

Men enligt hans egna uppgifter vet ju uppenbarligen andra att det är OP som är offret.

Så hur kan vi kan påvisa av Engströms ord att andra var lika osäkra på offrets identitet som han själv påstår att han var?
Citera
2023-07-16, 15:42
  #53390
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Ja?!

Men enligt hans egna uppgifter vet ju uppenbarligen andra att det är OP som är offret.

Så hur kan vi kan påvisa av Engströms ord att andra var lika osäkra på offrets identitet som han själv påstår att han var?

SE är väl inte säker på att "Tompa Jan" är speciellt tvärsäker?
RB är mycket tydlig att SE pratar om "gumman var lik LP".
SE är mycket tydlig i TV att "Ingen visste att det var OP som var skjuten". Det är svårt att komma runt.

För att på ett "rimligt sätt misstänkliggöra detta" så lobbar Filtergänget för ett något invecklat resonemang om hopknycklade aluminiumburkar och att OP "såg liten ut". Resonemanget torde inte vara glasklart ens för Filtergänget själva.
Citera
2023-07-16, 15:53
  #53391
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Ja?!

Men enligt hans egna uppgifter vet ju uppenbarligen andra att det är OP som är offret.

Så hur kan vi kan påvisa av Engströms ord att andra var lika osäkra på offrets identitet som han själv påstår att han var?

En del som hör LP ropa att det är OP tar sig en extra titt och ser att det är OP. Det finns det vittnesmål om både från vittnen och poliser på platsen.

SE som kommer tillbaka från Bohemia först när OP lastas in i ambulansen hinner inte själv se att det är OP och får nöja sig med: "Nej. Sånt skojar man inte om". SE kom således inte tillbaka från Bohemia förrän efter att LP ropat ut på mordplatsen att det var OP.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-07-16 kl. 15:59.
Citera
2023-07-16, 16:17
  #53392
Medlem
pooway1s avatar
Finns det någon dokument eller rapport om Stig Engström när han hittades död i sin lägenhet?
Citera
2023-07-16, 16:22
  #53393
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Ja?!

Men enligt hans egna uppgifter vet ju uppenbarligen andra att det är OP som är offret.

Så hur kan vi kan påvisa av Engströms ord att andra var lika osäkra på offrets identitet som han själv påstår att han var?
Men nu missar du ju fortfarande poängen. Det handlar om att SE själv spelar osäker. Det måste han som gm göra fullt medvetet eftersom han vet vem han sköt. Och det helt utan anledning. Han uppger ju själv till väktarna att han varit framme vid kroppen, då borde han troligtvis även som vittne veta att det är OP som är offret. Då blir skådespelet med att vara osäker ett märkligt drag. Det kunde ju vara så att folk på plats är fullt övertygade om vem offret är, och att hans egen osäkerhet då skulle vara avvikande. Det finns för mig inte heller någon uppenbar potentiell vinst med detta skådespel.

Däremot stämmer hans osäkerhet med att vi vet att folk på plats var osäkra, vilket kan ses som en osannolik utgång som till stor del har skapats av OPs blodiga ansikte (något som gm inte kan känna till). SE som verkligt vittne borde då ha varit osäker på att det var OP eftersom det var den rådande uppfattningen på plats.
Citera
2023-07-16, 16:46
  #53394
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Nu lyckades du med två intressanta observationer på en och samma dag.

SE har ju faktiskt rätt om att AB var onykter och hur han såg ut.

Att riksfyllot var ett känt begrepp när SE pratar om det här är jag rätt säker på. Men frågan är om allmänheten vet vem riksfyllot är. För om det inte finns någon bild ute på AB eller om någon gett uppgifter som gör det väldigt lätt att förstå vem det gäller så kan inte SE göra kopplingen riksfyllot=AB

Så frågan är ju vad som hade sagts om riksfyllot vid den här tiden.

Även om "riksfyllot" funnits som begrepp så fanns väl ingen bild. Och det här är liksom inte tiden då man kunde stalka någon på Facebook. Om Stig pekar ut Anders B på bild och säger att han var påtagligt onykter så är det sensationellt. Det är i sig ett svagt bevis på att han varit på mordplatsen efter att skotten fallit och mördaren sprungit iväg. Svagt, därför att det ändå var fredag kväll, och det kanske är en chansning där Stig har tur - igen. Men ändå ännu ett bevis.

Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Jag har svårt att se hur det är relevant just nu.
Menar du att GM inte kan ha sett AB?

Det verkar inte alls troligt att GM ska ha kunnat bedöma hur nykter eller onykter AB är när han har fokus på förfölja paret Palme. Den observationen måste ha helt enkelt ha gjorts när GM stuckit. Stig-vittnet såg AB onykter på platsen efter mordet, exakt vad "riksfyllot" (AB) sa kan vi inte veta (han kanske inte själv minns allt?) men Stigs utpekande av AB i kombination med angivandet av ABs promillehalt är sensationellt att inte t.ex. TP uppmärksammat, han har ju ändå jobbat med detta fler år.

Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Men enligt Engström är ju det bara han (om vi går på vad han själv säger) som inte vet att det är Palme.
När exakt anser du att han på något sätt påvisar att den allmäna åsikten är att det finns en osäkerhet kring offrets identitet?
Och på vilket sätt är något av detta på något sätt "träffsäkert"?

Poängen är inte att han säger något om andra vittnens tveksamhetsfaktor. Poängen är att han delar tveksamhetsfaktorn med flertalet andra vittnen. Det är det som är träffsäkert. Som GM måste han uppfinna detta ur absolut intet, och ha tur med hur Lisbeth håller sin och Olofs identitet hemlig. Sedan har han tur igen med att Olof blöder ur munnen fast Stig-GM sköt honom i ryggen. Han har även tur med sin observation att polisen var brysk mot Lisbeth, något som TP påstår är en lögn men som polisen Gösta vittnar om i domstol senare...
Citera
2023-07-16, 19:40
  #53395
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Betyder det att GM-SE bara sköt någon på måfå och själv blev förvånad att det var OP?
Naturligtvis sköt han inte någon på måfå och sedan blev förvånad över att det var Palme. Men oavsett om han först hade varit vid Grand och spanat in Palme där, eller om första gången han fick syn på Palme var någonstans utanför Skandiaentrén, så kanske han inte var 100% säker på att det var Palme han sköt. En säker bekräftelse på att han verkligen hade skjutit rätt person fick han nog (och som han kanske själv antyder i förhöret där) inte förrän han kom hem på natten och lyssnade på radion.
Citera
2023-07-16, 19:53
  #53396
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Då har vi lyckats belägga att SE fortsätter att "störa" utredningen även efter intervjun i Skydd och Säkerhet 1992. SE är en ovanlig GM, det får man ge honom. Han verkar bli lite vad man gör honom till.
Det går kanske inte att slå fast någonting helt, men nog lutar det väl ändå åt att det var SE som var "källan" i Svenska Dagbladets scenario 1987. Och att det troligen var SE som sedan också skrev det där brevet till Solveig Riberdahl 1996. Eller har du några andra och bättre förslag här?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-07-16 kl. 20:12.
Citera
2023-07-16, 19:57
  #53397
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Även om "riksfyllot" funnits som begrepp så fanns väl ingen bild. Och det här är liksom inte tiden då man kunde stalka någon på Facebook. Om Stig pekar ut Anders B på bild och säger att han var påtagligt onykter så är det sensationellt. Det är i sig ett svagt bevis på att han varit på mordplatsen efter att skotten fallit och mördaren sprungit iväg. Svagt, därför att det ändå var fredag kväll, och det kanske är en chansning där Stig har tur - igen. Men ändå ännu ett bevis.



Det verkar inte alls troligt att GM ska ha kunnat bedöma hur nykter eller onykter AB är när han har fokus på förfölja paret Palme. Den observationen måste ha helt enkelt ha gjorts när GM stuckit. Stig-vittnet såg AB onykter på platsen efter mordet, exakt vad "riksfyllot" (AB) sa kan vi inte veta (han kanske inte själv minns allt?) men Stigs utpekande av AB i kombination med angivandet av ABs promillehalt är sensationellt att inte t.ex. TP uppmärksammat, han har ju ändå jobbat med detta fler år.



Poängen är inte att han säger något om andra vittnens tveksamhetsfaktor. Poängen är att han delar tveksamhetsfaktorn med flertalet andra vittnen. Det är det som är träffsäkert. Som GM måste han uppfinna detta ur absolut intet, och ha tur med hur Lisbeth håller sin och Olofs identitet hemlig. Sedan har han tur igen med att Olof blöder ur munnen fast Stig-GM sköt honom i ryggen. Han har även tur med sin observation att polisen var brysk mot Lisbeth, något som TP påstår är en lögn men som polisen Gösta vittnar om i domstol senare...

Instämmer och det är precis detta som är och har varit mina argument för att SE som GM är orimlig.
Han verkar dessutom, redan 20 minuter efter mordet, veta att flera personer lägger Palme till rätta.
(TP vill inte veta av denna uppgift alls utan menar att framstupa sidoläge aldrig skett, men kan ändå inte förklara Ersson, Glantz och Johanssons uppgifter om detta på ett trovärdigt sätt)
Citera
2023-07-16, 20:24
  #53398
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det går kanske inte att slå fast någonting helt, men nog lutar det väl ändå åt att det var SE som var "källan" i Svenska Dagbladets scenario 1987. Och att det troligen var SE som sedan också skrev det där brevet till Solveig Riberdahl 1996. Eller har du några andra och bättre förslag här?
https://wpu.nu/wiki/Uppslag6745-08-A

Är det det här brevet du syftar på? Har du läst den omaskade versionen alltså?

Det är fascinerande att du har SE som trolig brevskrivare till alla brev, trots att det inte finns något som helst som tyder på det. Det finns rätt många potentiella kandidater till varje brev. De absolut flesta av dom är helt okända människor för oss.
Citera
2023-07-16, 21:03
  #53399
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det går kanske inte att slå fast någonting helt, men nog lutar det väl ändå åt att det var SE som var "källan" i Svenska Dagbladets scenario 1987. Och att det troligen var SE som sedan också skrev det där brevet till Solveig Riberdahl 1996. Eller har du några andra och bättre förslag här?

Varför är det så omöjligt att Mari S verkligen skrev brevet som hon själv undertecknade? Är det "porrtidningsstilen" och "lögnmarkörerna" som sätter käppar i hjulet för att hon kan ha skrivit brevet?

Tror du inte att SvD skulle höja på ögonbrynen om en av deras egna prenumeranter som dessutom var närvarande vid själva mordet (SE) skulle vara källan 1987?
Citera
2023-07-16, 21:07
  #53400
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Naturligtvis sköt han inte någon på måfå och sedan blev förvånad över att det var Palme. Men oavsett om han först hade varit vid Grand och spanat in Palme där, eller om första gången han fick syn på Palme var någonstans utanför Skandiaentrén, så kanske han inte var 100% säker på att det var Palme han sköt. En säker bekräftelse på att han verkligen hade skjutit rätt person fick han nog (och som han kanske själv antyder i förhöret där) inte förrän han kom hem på natten och lyssnade på radion.

Om GM-SE sköt OP och fick höra på mordplatsen att det var OP behövde han väl inte vänta på att höra det i radion?

Vittnet SE som missade ambulanstransporten när han var inne på Bohemia kunde inte vara helt säker på att det var OP innan han hörde det på radion. Det berättar han också i sina förhör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in