2023-05-09, 01:22
  #54685
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Kineserna skall stoppa det själva. Det är bara att läsa texten från den senaste partikongressen.

Är man cynisk kan man förstås fråga sig om det kommer att gå, men varför inte?

En faktor är att deras kolkraft inte är särskilt lönsam; precis som i en del andra länder. Den kan därför komma att avskaffa sig själv med tiden, såvida inte en totalitär stat är villig att köra den med förlust.

Hur som helst är det tänkt att utvecklingen skall gå åt andra hållet från 2030.

Vad gäller oss finns det nästan ingen nödens stund i sikte. De flesta frågor för oss är monetära. Du säger det själv; man är sig själv närmast och skiter i förändrat klimat och att det kan förstöra habitat för andra.

Men vi kan också komma att få problem på olika ställen med förändrade regnmönster.

Jag håller med dig om politikerna och tror att det kommer att bli värre med klimatet ett tag till, om nu forskarna har rätt. Med tiden kommer dock problemen bli så tydliga att vi kommer att se politiska förändringar. Vi må vara kortsiktiga och egenkära som art, men vi är inga idioter, och där finns också en viss kärlek till andra och till planeten.

Om det endast handlar om CO2-ökningen kommer det att ta enormt lång tid. Det frågades om klimatkänslighet tidigare i tråden och om jag ska ge ett svar på det så kommer inte +5 grader att vara något problem. Ingen som lever nu kommer att uppleva några dramatiska förändringar som hotar liv och lem genom växthuseffekten som är liktydig med klimatfrågan. Dock skulle andra kosmiska fenomen kunna ge effekter som ingen ens vågat föreställa sig med mycket snabbare förlopp, inte nödvändigtvis att det blir varmare.

Om människan skulle vara »egenkär som art« så tyder väl inte minst migrationsfrågan och pågående krig snarare på det omvända. Det finns ingen sammanhållning för helheten alls. Tyvärr är det ju mer idioti och ovilja än konstruktivt handlande och samförstånd. Det är ju bara att titta på det sorgliga spektakel som debatter mellan partiledarna urartat till.

De flesta som bejakar åtgärder för klimatet tycker mycket mer än de egentligen vet. De flesta har en mycket dålig kunskap om de verkliga förhållandena. Det är samma sak med energifrågan. Väldigt många tycker utan att veta och det värsta är att de inte vill veta. De vill bara tycka. Verkligheten hinner dock ifatt. Om bränslet kostar 50 kr/l, elen 1000 öre/kWh, mjölken 75 kr/l och limpan 100 kr/st då vill inte vanliga människor vara med längre. Det märktes ju redan i senaste valet att människor röstar på att förnödenheter ska bli billigare. Det kommer att vara ännu mer påtagligt kommande val. Det kommer inte att fungera att locka med »klimatåtgärder« som gör livet dyrare och svårare för vanligt folk. Fler kommer att bli kritiska mot att Sverige ska vara »bäst i klassen« när det bara betyder högre priser och en övrig värld som inte bryr sig.

Det kommer inte att hjälpa att stämma svenska staten för det kommer inte att göra ett skvatt för klimatet.
Citera
2023-05-09, 03:36
  #54686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Man kan jämföra med EricBes ord på en tidigare sida.



Som man nog skall läsa som en självinsikt. Och konsekvensanalysen i det fallet är nog frågan om vad aktieägarna kan tänkas säga i nästa kvartalsrapport.
"En extremist kan aldrig analysera något annat än sitt hypotetiska mål som ligger i framtiden. Det verkar vara omöjligt för dessa att göra avvägningar och konsekvensanalyser."

Det där är ju själva definitionen på en feminist och autist men visst de kan också vara en extremist =)
Citera
2023-05-09, 08:06
  #54687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Då får vi ha länder som Japan, Sydkorea, Kina, Ukraina och Ryssland som föredömen.
Nej, varför det?
Vi måste gå vår egen väg, men vi får inte skyffla över överbefolkningsproblemet på framtida generationer.
Citera
2023-05-09, 11:41
  #54688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Suslov
Nej, varför det?
Låga födelsetal.
Citera
2023-05-09, 14:27
  #54689
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Fast det finns ingen samsyn på detta i världen. Kina öppnar 50 nya kolkraftverk varje år. Hur har du tänkt dig att få stopp på det?

Kina planerar att bli koldioxidnegativa innan dessa kolkraftverk tjänat ut sina liv. Utsläpp spelar inte så stor roll om man har aktivt koldioxidupptag vilket de bygger.
Citera
2023-05-09, 14:42
  #54690
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Kina planerar att bli koldioxidnegativa innan dessa kolkraftverk tjänat ut sina liv. Utsläpp spelar inte så stor roll om man har aktivt koldioxidupptag vilket de bygger.

Om vi följer din tanke så har ju Sverige skogen som tar upp 80 % av alla CO2-utsläpp. Det betyder ju att Sveriges egentliga utsläpp bara är 20 % av vad som redovisas och miljömålen är uppnådda för länge sedan.

Kina kommer att fortsätta släppa ut och det kommer att gå rätt upp i atmosfären. Tänk att svenska klimataktivister ska vurma så mycket för och tro så mycket på Kina samtidigt som de utmålar Sverige som planetens största klimatbov.
Citera
2023-05-09, 15:05
  #54691
Medlem
Totiuss avatar
Kan vara värt att påminna om hur koncentrationen av utsläpp ser ut i världen. Att tro på politiska löften från Kina är givetvis mer än lovligt naivt.
https://www.meteoblue.com/en/weather...~auto~sfc~none
Citera
2023-05-09, 16:14
  #54692
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Kan vara värt att påminna om hur koncentrationen av utsläpp ser ut i världen. Att tro på politiska löften från Kina är givetvis mer än lovligt naivt.
https://www.meteoblue.com/en/weather...~auto~sfc~none

Så länge de får ekonomin att gå ihop är det ett stabilt land och med sättet som det styrs är det fullt möjligt att det går att lita på dem mer än andra länder.

Deras partikongress är inget skämt, och ett tydligt tecken på att de är fullt medvetna om alla problem.

Har man varit i en storstad i Kina vet man att de sedan länge har konkreta problem, och de är inte intresserade av att skapa något ännu värre. En totalitär regim bygger ju till inte ringa del på att folk är nöjda.

Så det blir antingen bättre ekonomi, klimat och miljö, eller yttre fiender, och Kina har inte invaderat något land sedan 1979 vad jag vet.
Citera
2023-05-09, 16:36
  #54693
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Om vi följer din tanke så har ju Sverige skogen som tar upp 80 % av alla CO2-utsläpp. Det betyder ju att Sveriges egentliga utsläpp bara är 20 % av vad som redovisas och miljömålen är uppnådda för länge sedan.

Kina kommer att fortsätta släppa ut och det kommer att gå rätt upp i atmosfären. Tänk att svenska klimataktivister ska vurma så mycket för och tro så mycket på Kina samtidigt som de utmålar Sverige som planetens största klimatbov.


Nej och nej. Skogen tar bara upp en bråkdel av koldioxiden, haven tar upp den stora delen. Aktivt koldioxidupptag betyder att man kan ta upp mer än det man släpper ut, d.v.s du har maskiner som suger upp koldioxid i högre takt än vad vi släpper ut.
Citera
2023-05-09, 16:54
  #54694
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej och nej. Skogen tar bara upp en bråkdel av koldioxiden, haven tar upp den stora delen. Aktivt koldioxidupptag betyder att man kan ta upp mer än det man släpper ut, d.v.s du har maskiner som suger upp koldioxid i högre takt än vad vi släpper ut.
Den årliga tillväxten i Sveriges skogar motsvarar mer än tre gånger landets årliga utsläpp av koldioxid.
https://www.skogforsk.se/cd_20190523...atpaverkan.pdf
Citera
2023-05-09, 17:03
  #54695
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Den årliga tillväxten i Sveriges skogar motsvarar mer än tre gånger landets årliga utsläpp av koldioxid.
https://www.skogforsk.se/cd_20190523...atpaverkan.pdf

Du missar respirationen. Titta bilden på sid 8 så fattar du att det är skitsnack.
Citera
2023-05-09, 19:15
  #54696
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du missar respirationen. Titta bilden på sid 8 så fattar du att det är skitsnack.

Bilden ger ett principiellt mönster över tiden och givetvis är det så att det skogen binder finns kvar, men det släpps inte ut på en gång. Skogen har en avgörande roll för att balansera det som vissa kallar ett »klimathot«. Hur länge den ska binda koldioxid beror på vilken avverkningsålder som sätts och hur skogsbruket organiseras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in