2023-03-09, 17:38
  #9349
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Du svor över patriotism också vill jag minnas?

Det Larson målade var väl modernt då? Även Zorn målade sin tid?

Jo, man kan nyttja nationalismen för dunla medel, vilket ju även socialisterna är mycket duktiga på. Det Stora Fosterländska Kriget, smaka på den! Och man kan beskylla fienden för nazism och fascism för svartmålning, vilket vänstern även i vår tid är fenomenala på. Ni ser nazister överallt, men kan tydligen själva urskilja svensk kultur? Kunde förr i alla fall.

Men säg mig, vad menar du med svensk film. Skall man prata svenska? Ha svenska skådespelare och svensk regissör. Inspelat i Sverige i svenska miljöer?

Kan man ha en dansk skådespelare egentligen?

Det vore intressant om du definierar svensk kultur, för du verkar mena att den finns trots allt??
Ingen kan definiera svensk kultur.
Däremot så skiljer sig europeisk film från det mesta av den amerikanska.
Ofta lite lugnare tempo. Allt finns i USA också , nej, det är svårt att beskriva en känsla.
Madisons broar skulle kunna ha varit en svensk film.
Det är därför SD inte kan visa på vad som är svensk kultur.

Men den svenska folkliga 1800talsmusiken skilde sig från den finska.
I hälsingland finner du påverkan från Bach, musiken sprider sig., alla snor från alla.
Gränstrakterna mellan Norge och Sverige är mycket hopblandade.

Svensk film är gjord av svenskar, fransk film av fransoser. Oftast.
Colin Nutley saknar jag ursprung på men kör svenskt.
Citera
2023-03-09, 17:47
  #9350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vi pratar om inhemsk kriminalitet och inte krig!

Så när man dödar folk i andra länder räknas det ej. Fin moral.

Gällande inhemsk kriminalitet kommer få andra västländer i närheten av USA.
Citera
2023-03-09, 21:48
  #9351
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det enda säkra enligt dig är attt avstå ller tvångsföda.

Det är inget tvingande i att frambära konsekvenserna av frivilligt sex. Det är enbart följdriktighet.

Citat:
"Det låter som ett erbjudande man inte kan tacka nej till"
Välj mellan fattigdom och en karl som inte vill se dig eller barnet.

Eller: välj en bra man, gift Dig och skaffa därefter barn. Det var vad min fru gjorde, och det förefaller fungera väl.

Citat:
Vår konstition/grundlag funkar bra och den förbättras och putsas på hela tiden.
En konstitution gör ingen skillnad.

Ovanlig inställning för en liberal. Ni brukar ha hög tilltro till lagar och särskilt konstitutioner. Och nej, den nuvarande RF fungerar inte alls tillfredsställande.

Citat:
Det är nog kvinnor som förväntar sig mer av livet än att vara just hustru

Män förväntar sig mer av livet än enbart vara make/försörjare. Att hävda att män generellt är mer nöjda med äktenskapet än kvinnor är nog illusion.

Citat:
Blir du hindrad attt göra en abort kan det nog uppstå negativa känslor, där bör mannen ta sitt ansvar och ta över vårdnaden.

Jag utesluter förvisso inte den spartanska tanken att gossar skall tas ifrån sina mödrar runt 7-årsåldern, för att inte bli bortklemade och försvagade.
Citera
2023-03-09, 22:05
  #9352
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag har frågat dig tusentals ggr vid det här laget varför du inte vill ålägga fäder till barn födda utanför äktenskapet vårdnadsansvar, ditt svar har varit "för att män är så ansvarslösa" för att det vore "farligt".

Nej, svaret har alltid varit att i normalfallet skall det vara delad ansvar, men i vissa undantagsfall bör modern ha ensamansvar, en mindre andel män är inte tillräckligt ansvarsfulla. De är ett undantag som gör dig upprörd.

Citat:
Nu är det alltså plötsligt ett fåtal män det gäller...men! om det nu är ett fåtal män... så? varför då inte ålägga båda föräldrarna vårdnaden till oönskade barn vid abortförbud,dvs ålägga BÅDA lika ansvariga parter till att barn blir till samma ansvar/ kostnad... istället för som nu enkom till modern, skulle direkt avlasta kvinnor att ensamma tvingas axla bördan, ensam tvingas ta de ekonomiska konsekvenser det innebär att tvingas vara hemma mer istället för att kunna lönearbeta ex.

Återigen hade du verkligen! varit intresserad av "barnets bästa" så hade du ju inte tagit ifrån dem barnbidrag, eller velat tvingat kvinnor att ensamma ta hand om barn de inte kan, vill ta hand om, utan du hade varit för fri aborträtt och för barnbidrag.

DET är nämligen de två största garanterna för att levande födda barn får värdiga barndomar.

Normalt har mor och far gemensamt ansvar för de barn de sätter till världen. Men, även försörjningsansvar. Även att vi haft barnbidrag alla dessa decennier, så är svenskarnas barnafödande tämligen lågt, så det fungerar inte särskilt bra.
Citera
2023-03-09, 22:08
  #9353
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag har frågat dig tusentals ggr vid det här laget varför du inte vill ålägga fäder till barn födda utanför äktenskapet vårdnadsansvar, ditt svar har varit "för att män är så ansvarslösa" för att det vore "farligt".

Nu är det alltså plötsligt ett fåtal män det gäller...men! om det nu är ett fåtal män... så? varför då inte ålägga båda föräldrarna vårdnaden till oönskade barn vid abortförbud,dvs ålägga BÅDA lika ansvariga parter till att barn blir till samma ansvar/ kostnad... istället för som nu enkom till modern, skulle direkt avlasta kvinnor att ensamma tvingas axla bördan, ensam tvingas ta de ekonomiska konsekvenser det innebär att tvingas vara hemma mer istället för att kunna lönearbeta ex.

Återigen hade du verkligen! varit intresserad av "barnets bästa" så hade du ju inte tagit ifrån dem barnbidrag, eller velat tvingat kvinnor att ensamma ta hand om barn de inte kan, vill ta hand om, utan du hade varit för fri aborträtt och för barnbidrag.

DET är nämligen de två största garanterna för att levande födda barn får värdiga barndomar.

Det finns inget "plötsligt". Det är samma ställningstagande som jag gjort hela tiden, men möjligen har olikheten i könsansvar gjort Dig förblindad av ilska och Du därför har missat detta. Du förlorar humöret för lätt.
Citera
2023-03-10, 07:56
  #9354
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är inget tvingande i att frambära konsekvenserna av frivilligt sex. Det är enbart följdriktighet
Du tar bort valet abort
Citat:
Eller: välj en bra man, gift Dig och skaffa därefter barn. Det var vad min fru gjorde, och det förefaller fungera väl.

Önskedröm
Citat:
Ovanlig inställning för en liberal. Ni brukar ha hög tilltro till lagar och särskilt konstitutioner. Och nej, den nuvarande RF fungerar inte alls tillfredsställande.



Män förväntar sig mer av livet än enbart vara make/försörjare. Att hävda att män generellt är mer nöjda med äktenskapet än kvinnor är nog illusion.
Vad saknas i våra grundlagar?
Nu är det oftast kvinnor som avslutar äktenskapet, det motsäger din illusion.
Citat:
Jag utesluter förvisso inte den spartanska tanken att gossar skall tas ifrån sina mödrar runt 7-årsåldern, för att inte bli bortklemade och försvagade.
Jag hoppas du skämtar. Kanske är det internatskolor du vill ha?
Citera
2023-03-10, 08:19
  #9355
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Du tar bort valet abort

Precis! När legitima skäl saknas.

Citat:
Önskedröm

Ingalunda. Vi har gjort det, och de är normalförfarande i bekantskapskretsen.

Citat:
Vad saknas i våra grundlagar?

Jag exemplifierade tidigare; maktdelning och riksrätt. Därtill vore de bra med en författningsdomstol.

Citat:
Nu är det oftast kvinnor som avslutar äktenskapet, det motsäger din illusion.

Illusion? De är jag som visa dessa fakta, och problematisera desamma.

Citat:
Jag hoppas du skämtar. Kanske är det internatskolor du vill ha?

Delvis skämt, delvis allvar. Idag möter pojkar för avsevärt fler kvinnor än män under sin uppväxt och de saknar goda manliga förebilder.
Citera
2023-03-10, 09:03
  #9356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nej, svaret har alltid varit att i normalfallet skall det vara delad ansvar, men i vissa undantagsfall bör modern ha ensamansvar, en mindre andel män är inte tillräckligt ansvarsfulla. De är ett undantag som gör dig upprörd.

Men, du GÖR det ju inte till ett "delat ansvar"!
Din politik säger att män kan välja....men inte kvinnor.

Och i vissa undantagsfall så är det kvinnan som är den "mindre ansvarsfulla" ....men...då ska alltså mannen slippa och kvinnan tvingas....? HUR får du ihop den logiken?

Det som gör mig förbannad Uven är den inbyggda misogyna orättvisan i ditt system som lägger tvånget på kvinnan men inte på mannen.

SKA man ha en värld där mänskliga befruktningar på cellnivå ska tvångsutvecklas mot allt jävla förnuft, ja DÅ får ju BÅDA lika ansvariga "åka dit" på tvånget" OCH ansvaret OCH det dåliga samvetet när det man visste inte skulle funka, just visade sig inte funka.

Varför bara en ska åläggas att drabbas av allt detta i ett samhälle, men enkla möjligheter att kolla faderskap ex., medan den andre parten kan rycka på axlarna och gå därifrån, är obegripligt.


Normalt har mor och far gemensamt ansvar för de barn de sätter till världen. Men, även försörjningsansvar. Även att vi haft barnbidrag alla dessa decennier, så är svenskarnas barnafödande tämligen lågt, så det fungerar inte särskilt bra.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2023-03-10 kl. 09:44.
Citera
2023-03-10, 09:06
  #9357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nej, svaret har alltid varit att i normalfallet skall det vara delad ansvar, men i vissa undantagsfall bör modern ha ensamansvar, en mindre andel män är inte tillräckligt ansvarsfulla. De är ett undantag som gör dig upprörd.

Men, du GÖR det ju inte till ett "delat ansvar"!
Din politik säger att män kan välja....men inte kvinnor.

Och i vissa undantagsfall så är det kvinnan som är den "mindre ansvarsfulla" ....men...då ska alltså mannen slippa och kvinnan tvingas....? HUR får du ihop den logiken?

Det som gör mig förbannad Uven är den inbyggda misogyna orättvisan i ditt system som lägger tvånget på kvinnan men inte på mannen.

SKA man ha en värld där mänskliga befruktningar på cellnivå ska tvångsutvecklas mot allt jävla förnuft, ja DÅ får ju BÅDA lika ansvariga "åka dit" på tvånget" OCH ansvaret OCH det dåliga samvetet när det man visste inte skulle funka, just visade sig inte funka.

Varför bara en ska åläggas att drabbas av allt detta i ett samhälle, men enkla möjligheter att kolla faderskap ex., medan den andre parten kan rycka på axlarna och gå därifrån, är obegripligt.


Citat:
Normalt har mor och far gemensamt ansvar för de barn de sätter till världen. Men, även försörjningsansvar. Även att vi haft barnbidrag alla dessa decennier, så är svenskarnas barnafödande tämligen lågt, så det fungerar inte särskilt bra.


Om de är gifta ja. Är människor inte gifta idag så får modern automatiskt vårdnaden medan fadern måste utredas och kan slippa praktiskt ansvar. DET vill du ha kvar...men alltså inte moderns rätt att slippa.

Svenskarnas barnafödande är relativt sett, tämligen hög Uven.
Citera
2023-03-10, 09:36
  #9358
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Precis! När legitima skäl saknas.

Enligt din åsikt, ja
Citat:
Ingalunda. Vi har gjort det, och de är normalförfarande i bekantskapskretsen.

Anekdotisk bevisföring, Jag umgås med sambos, gifta skilda, uppbrottade sambosar
Citat:
Jag exemplifierade tidigare; maktdelning och riksrätt. Därtill vore de bra med en författningsdomstol.

Jag tycker det funkar bra ändå
Citat:
Illusion? De är jag som visa dessa fakta, och problematisera desamma.
Så här skrev du
Citat:
Män förväntar sig mer av livet än enbart vara make/försörjare. Att hävda att män generellt är mer nöjda med äktenskapet än kvinnor är nog illusion.
Och det är kvinnor som oftast initierar uppbrott
Citat:
Delvis skämt, delvis allvar. Idag möter pojkar för avsevärt fler kvinnor än män under sin uppväxt och de saknar goda manliga förebilder.
Kanske dags att uppmuntra fäder till umgänge med sina barn, gärna från späd ålder.
Låta män ta mer föräldraledighet och vabba mer.
Citera
2023-03-10, 09:42
  #9359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag tror att Du (väljer att?) övertolkar vad jag skriver. Det är naturligt att i mödrarollen är det enbart kvinnor som kan ljuga och manipulera, men beteendet som sådant är nog könlöst. Din fördomar om "patriarkatet" leder Dig som så ofta fel. Du gör så gärna hysteriska utfall, så jag misstänker att om någon på staden frågar Dig om Du har en tändsticka, så får Du utbrott och skriver:
- Jaså! Du vill bränna ner hela staden! Karlslok!

Jag övertolkar ingenting, jag drar ut de underliggande innebörderna i dina resonemang.
Det där du själv inte verkar ha rett ut via att tänka resonemangen hela vägen ut och i en verklighetskontext.
Jag SYNAR dina kort, helt enkelt.

Och vet du ens om att dina kommentarer om "hysteriska utfall" "utbrott" etc. istället för att svara på frågorna.....är ett övertydligt exempel på härskarteknik, extremt vanligt förekommande riktat just mot kvinnor. Och något som du ständigt tar till varje gång jag målat in dina argument i det ologiska hörn där de faktiskt hör hemma, och som det inte går förklara/ argumentera sig bort från.

Istället för att faktiskt dubbelkolla/ syna dina egna åsikter/ argument så väljer du att försöka förlöjliga motparten.

Fegt uven och inget som funkar på mig överhuvudtaget, vilket du borde märkt vid det här laget.


Citat:
Naturligen är kvinnor överrepresenterade i just detta, men det utförs mycket få spädbarnsmord årligen i Sverige. Du får också betänka att spädbarn är ett ettårsprojekt - det är 17 år kvar av barndomen därefter.

Men ingen överrepresentation som vi alltså ska ta någon hänsyn till i samhället?
Enkom manlig överrepresentation som är besvärligt ska vi ta hänsyn till?
Logiken i detta tack?

Att ändra samhället så att kvinnor inte kan slippa....och ta bort det ekonomiska stödet för de som "inte kan slippa" ensamma....kommer ju öka representationen av barnamord även hos kvinnor.
Fantastisk bra "barn" politik.

Återigen. Uven, vill man inte utsätta barn för "farliga föräldrar" så du låter man bli att TVINGA människor.
OAVSETT kön.


Citat:
Nej, men det saknar betydelse när det gäller grova brottslingar.

Så? du vill alltså ha ett samhälle som utsätter människor för tortyr?

Citat:
Kategoriseringen är det inget fel på. Däremot behöver vi av detta, och en rad andra, skäl ha ett betydligt bättre fungerande rättsväsende. MLK dömdes fö för ett mycket lindrigt brott. Jag pratar om hårt kriminella, som i princip förlorat rätten till sina liv.

Jag påvisade just det enorma felet i att använda "kriminalitet" som en kategorisering avseende vem som ska få vård eller inte.
Bättre fungerande rättsväsende hjälper inte mot de saker jag påvisade.

INGEN "förlorar" något rätt till sina liv i ett värdigt samhälle. Det är nämligen samma som mord.
och något vi för länge sen gått bort ifrån.

Citat:
Både Du och läkaretiken är för kategoriska. Det finns individer och situationer som kräver avsteg från den ordinarie etiska hållningen. Det tror jag Du anser innerst inne också.

Nej det gör det inte. Det finns situationer! där avsteg från försök att rädda liv bör avstås, för att det orsakar större lidande ex. men även detta ingår i läkaretiken.
Men ingen läkare ska fan ges någon rätt att undlåta ge vård till behövande människor pga vilka de är, eller vad de gjort, eller vad läkaren eller samhället tror de gjort, eller vad samhället bedömer som "värt att döda någon för".

En fullständigt vedervärdig tanke.
Och en tanke som hade mördat alla världens "Mandelas" direkt, vilket också sker, JUST! i den typen av samhällsystem som du dras till. Ta en DJUP fundering på det tack.



Citat:
Det behöver Du inte, om Du bara läser innantill och behärskar humöret och den demokratiska rättigheten att få slippa vara feminist.

Jo de behöver jag ständigt, eftersom du inte har svar på mina argument, ständigt försöker veja undan, inte har egna argument som bygger på logik eller förnuft, och som alldeles uppenbart (fast du inte fattar det) inte skulle funka i en verklighet. Ovan diskussion som ett övertydligt exempel på det senaste.


Citat:
Du behöver inte tro - det är tämligen väl utrett: https://bra.se/publikationer/arkiv/publikationer/2021-08-25-misstankta-for-brott-bland-personer--med-inrikes-respektive-utrikes-bakgrund.html

Och vad är det hos just gruppen invandrare som gör att de är överrepresenterade Uven?

Är det pga att de inte är svenskar, "vita", "europeer? utan kommer från några underlägsna grupper av människor som liksom inte klarar av att vara laglydiga samhällsmedborgare?
Är det pga faktorn att de bytt land? Varje gång människor byter land så...poff! blir de kriminella?
Är det pga att gruppen invandrare i Sverige har en överpresentation av just unga män?
Är det pga att gruppen invandrare utsätts i vansinnigt högre grad för rasism/ diskriminering/ social utsatthet vilket i sin tur leder till att de förlorar tilliten till samhället/ andra människor?
Är det pga att gruppen invandrare oftast hamnar i dåliga socioekoniomsika förhållanden?

etc etc...

Det är DETTA vi diskuterar.


Citat:
I USA är graden av kriminalitet påfallande olika mellan olika etniska grupper. Detta är väl utrett. Vi kan se motsvarande i Sverige där vissa invandrargrupper är överrepresenterade och andra är underrepresenterade. Det är samhällsfarligt att förneka dessa fakta.

Se ovan.


det enda samhällsfarliga här är åsikten att kriminalitet förklaras av "annan etnicitet".

och inte av vad som faktiskt ligger bakom...nämligen diskriminering, rasism, dåliga socioekonomiska faktorer, klassamhällen, machokultur, kön, ålder, dålig riskbedömning etc.


Den där klicken av högerpopulistiska idioter av din sort för övrigt, som förenklar ner allt till:
"annan etnicitet" eller "annan hudfärg" eller "invandring" .

DET är vad som är det farliga. Den typen av åsikter leder förr eller senare till katastrofer.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2023-03-10 kl. 10:34.
Citera
2023-03-11, 08:47
  #9360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Mycket få sådana torde behöva uppstå om man använder rätt metoder och rätt teknik.

Igen...de har uppstått både i dåtid och i nutid, så ser VERKLIGHETEN alltså ut. Du vet det som DU överhuvudtaget inte tar hänsyn till.

Citat:
Jag som har barn i skolålder är åsyna vittne till att man i skolan har både elever och lärare i samma rum. Det torde vara den föredragna lösningen även i särskolesammanhang.

Vet du ens om att vi har lärarbrist i Sverige? Din idé om att varje särskole-elev ute i obygden ska ha en alldeles egen lärare i ett alldeles eget litet rum i skolan..ursäkta men tillåt mig le.


Citat:
Uppmuntra - inte tvinga. Det står var och en fritt att välja bort äktenskapet, men då får man så kalrt inte heller del av samhällets uppmuntran. Det är enkel valfrihet. Inget tvång, inga hot.

Det är ett försök att tvinga människor till något, och det är INTE att "uppmuntra".

Både din politik med förbud för kvinnor att kunna göra fri abort säkert och tryggt.
Samt din politk att ta bort det allmänna stödet till barn från de barn som föds utanför äktenskap.
Båda dessa saker kommer direkt drabba just kvinnor. Och målet är att dessa kvinnor ska känna sig tvingade att ingå äktenskap.

Är du verkligen så korkad så du inte inser detta om din egen politik?

Citat:
Nej, det var det heller ingen som hävdade. Det skulle förresten räcka att dra tillbaka till 1974, för att hvuuddelen av RF 1809 skulle gälla. Däremot innehöll 1809 års regeringsform ett flertal viktiga principer och beståndsdelar som vi behöver idag. Vi behöver t ex konstitutionell maktdelning och riksrättsförfarande. Och för all del en del annat som inte fanns i den RF.

Sverige har principen att all offentlig makt utgår från folket, och det fungerar alldeles utmärkt.

Citat:
Nej.

Sätt igång! Berätta vilken "uppmuntran" du har för ovilliga manliga föräldrar att ta praktiskt ansvar för oönskade barn samt ingå äktenskap de inte alls vill vara i.

För din sorts "uppmuntran" (observera sarkasmen!) kontra kvinnor i denna sak känner vi ju redan till.

Citat:
Japp! Betydligt färre män än kvinnor tar initiativ till skilsmässor och står ut med svåra relation utan att smita. Det finns uppgifter om att 15-20% av äktenskapen är sexlösa, och att det fr a är kvinnorna som vill avstå från sex. Men en majoritet av männen stannar ändå. Märkligt nog.

Att ta initiativet till skilsmässa är oftast LÖSNINGEN på en ohållbar situation, och det är att ta ansvar.

Citat:
Ja, det kan bli signalen till barn som fötts utom äktenskapet och/eller med vanförhet, att deras mödrar borde ha aborterat dem. Men, Du har förstås aldrig tänkt i de banorna.

Nej, berätta hur hänger de "banorna" i hop, tack!
Berätta utförligare, för tror inte du tänkt igenom detta överhuvudtaget.

Hur ska barn (som kanske far väldigt illa pga föräldrar som inte egentligen ville ha dem) i DITT abortförbuds samhälle, känna sig välkomna och önskade?

Medan barn som fötts i mitt samhälle (där de garanterat föds av minst en villig förälder, eftersom det finns alternativ) alltså ska känna, enligt din förvirrade logik, att de "heller borde aborterats".

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in