Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-12-03, 13:11
  #52393
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag, och säkert många med mig, har ännu inte förstått den stora skillnaden mellan rådata och justerad data (se GISTEMP) från 1940 och framåt. Här har 0,4 grader ”försvunnit”, vilket förändrar hela bilden av temperaturökning sedan 1940.

Du kanske kan förklara? 0,4 grader är ju väldigt mycket i sammanhanget.

Jag instämmer med Xenonen. Innan du börjar anklaga dem för att göra något fuffens bör du läsa vad de skriver .
Citera
2022-12-03, 13:16
  #52394
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
0,4 grader är onekligen väldigt mycket i dessa sammanhang. Hur ska skrikhalsarna hantera det? Med a) personangrepp, b) svara på något helt annat, c) spy ur sig några fantasifulla uttalanden från Rockström?

Trevlig helg
Som vi kan se så har Xenonen valt alternativ b) och anomalign alternativ a). Väntar med spänning på fortsättningen…
Citera
2022-12-03, 13:23
  #52395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Om rådata visar den verkliga temperaturökningen faller allt som har med IPCC att göra som ett korthus.
Du gillar sådana där "om". Nu har dock rådata kända fel, något du föredrar undvika kommentera.
Citera
2022-12-03, 13:32
  #52396
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du gillar sådana där "om". Nu har dock rådata kända fel, något du föredrar undvika kommentera.
Du fortsätter på MidlifeMommys alternativ b) och närmar dig även alternativ a). Jag upprepar därför min ursprungliga frågeställning: Jag, och säkert många med mig, har ännu inte förstått den stora skillnaden mellan rådata och justerad data (se GISTEMP) från 1940 och framåt. Här har 0,4 grader ”försvunnit”, vilket förändrar hela bilden av temperaturökning sedan 1940.

Du kanske kan förklara? 0,4 grader är ju väldigt mycket i sammanhanget.
Citera
2022-12-03, 14:03
  #52397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du kanske kan förklara? 0,4 grader är ju väldigt mycket i sammanhanget.
Du kanske misstar mig för en professionell klimatforskare specialiserad just på globala temperaturrekonstruktioner? I så fall får jag göra dig besviken för det är jag inte. Du lär inte hitta någon sådan på FB. Jag har lite kvalitativ aning om problemet, det är allt.

Är du intresserad får du gräva ned dig själv i vilka justeringar som har gjorts och hur stor effekt varje justering haft. Annars får du fortsätta med vad som du tycks se som ditt uppdrag här: sprida tvivel.
Citera
2022-12-03, 14:15
  #52398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Du gör en väldigt speciell tolkning av det där utbytet, och jag tycker att du läser in saker som inte finns där.
Och sen säger hon inte ordet public service, hon säger: "(...)jobbar du på vetenskapsradion eller jobbar du inte [*börjar skratta*] på vetenskapsradion?"

Har du några exempel på sådana ”normala, lättsamma, skojiga utbyten” eller har du det inte?
Citera
2022-12-03, 14:21
  #52399
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dupazbita
Har du några exempel på sådana ”normala, lättsamma, skojiga utbyten” eller har du det inte?

Det framgår ju ganska tydligt i klippet du pratar om att reporter 1 driver med föreställningen att vetenskap innebär att man vet allting, genom att hon till reporter 2 säger: "(...)jobbar du på vetenskapsradion eller jobbar du inte [*börjar skratta*] på vetenskapsradion?" när denna har sagt att man inte med säkerhet kan veta om enskilda väderhändelser är orsakade av klimatförändringarna.

Du greppar verkligen efter halmstrån om du vill få det till något suspekt.
Citera
2022-12-03, 16:27
  #52400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Det framgår ju ganska tydligt i klippet du pratar om att reporter 1 driver med föreställningen att vetenskap innebär att man vet allting, genom att hon till reporter 2 säger: "(...)jobbar du på vetenskapsradion eller jobbar du inte [*börjar skratta*] på vetenskapsradion?" när denna har sagt att man inte med säkerhet kan veta om enskilda väderhändelser är orsakade av klimatförändringarna.

Du greppar verkligen efter halmstrån om du vill få det till något suspekt.

Aha, det är så du tänker. Jag har fullständigt missat det att reporter 1 driver med någonting. Och det måste även reporter 2 ha missat, av fortsättningen av klippet att döma. Otroligt, hur kunde vi ha missat det!?

Du har rätt.
Det var ett normalt, lättsamt, skojigt utbyte mellan vetenskapsjournalister.
Lev väl!
Citera
2022-12-03, 16:39
  #52401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Vad pratar du om?

Diagrammen som den etablerade vetenskapen visar för att förklara hur växthuseffekten fungerar, jag påpekar ju bara att det inte går ihop. Och det vill du inte veta av.

Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Jag kan inte hänvisa till några experiment, även om jag gissar att det kan ha gjorts. Dessutom handlar det om att gasen minskar avkylningen, inte värmer upp ur "intet" som du menar.

Nej just det. Experiment finns inte. Och inget praktiskt användningsområde. Och namnet "växthuseffekten" är missvisande. Och det fungerar som en filt eller duntäcke men ändå inte riktigt som en filt eller ett duntäcke. ETC.. Och ändå ska det anses som hugget i sten att växthusgas-växthuseffekten är en verklig grej. Varför?!
Citera
2022-12-03, 16:58
  #52402
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Diagrammen som den etablerade vetenskapen visar för att förklara hur växthuseffekten fungerar, jag påpekar ju bara att det inte går ihop. Och det vill du inte veta av.



Nej just det. Experiment finns inte. Och inget praktiskt användningsområde. Och namnet "växthuseffekten" är missvisande. Och det fungerar som en filt eller duntäcke men ändå inte riktigt som en filt eller ett duntäcke. ETC.. Och ändå ska det anses som hugget i sten att växthusgas-växthuseffekten är en verklig grej. Varför?!
Vissa saker måste man ha viss kunskap för att kunna förstå. Du saknar uppenbarligen både kunskapen och viljan att lära dig. Läs och förstå den artikel som jag tidigare hänvisat till så får du grunden för en förståelse av effekten. Jag upprepar länken: https://www.acs.org/content/acs/en/climatescience/atmosphericwarming/singlelayermodel.html

Fråga gärna om något är oklart.
Citera
2022-12-03, 17:16
  #52403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Diagrammen som den etablerade vetenskapen visar för att förklara hur växthuseffekten fungerar, jag påpekar ju bara att det inte går ihop. Och det vill du inte veta av.

Nja, du har inte kommit med något vettigt argument. Du begriper inte ens det mest enkla i fysiken.

Högre halter av växthusgaser gör att ett lägre värmeflöde går ut i rymden, vilket gör att mer av solenergin stannar på planeten.

Du verkar så obegåvad att du inte ens lagt märke till att jag tillhör dem som verkar mot alarmistiska budskap om klimatet. Ändå buntar du ihop mig med alarmister.
Citera
2022-12-03, 17:48
  #52404
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dupazbita
Aha, det är så du tänker. Jag har fullständigt missat det att reporter 1 driver med någonting. Och det måste även reporter 2 ha missat, av fortsättningen av klippet att döma. Otroligt, hur kunde vi ha missat det!?

Du har rätt.
Det var ett normalt, lättsamt, skojigt utbyte mellan vetenskapsjournalister.
Lev väl!

Efter att ha lyssnat på fortsättningen av diskussionen (vilket jag inte hade gjort innan) så verkar dina misstankar om att det är något fuffens ännu mer märkliga.

Det handlar om vetenskaplig säkerhet i relation till kommunikation, och så att säga, det vetenskapsjournalistiska uppdraget, i vilket förenklingar alltid måste göras för att komplexa grejer ska kunna förmedlas till folk utan förkunskaper.

Reporter 2 har så klart helt rätt när hon säger att man aldrig kan veta något med hundraprocentig säkerhet (och det kan vi lugnt utgå från att reporter 1 anser också), men det är en malplacerad fras som potentiellt, för en mottagare utan förkunskaper, kan grumla innebörden i sammanhanget. (dvs det som reporter 1 sade om att klimatforskarna vet att vissa väderhändelser är mer eller mindre statistiskt sannolika som konsekvens av klimatförändringarna).

En lyssnare hör då först att det är känt att vissa väderhändelser är mer sannolika, följt av att osannolika händelser sker hela tiden och att man inte kan veta någonting säkert. Vilket är helt sant påstående, men ett som har en hel del asterisker vilka måste förklaras, både för själva ämnet, som att det finns grader av osäkerhet och säkerhet, och på en metanivå, om hur själva kommunikationen bör föras med hänsyn till graden av förkunskap hos mottagaren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in