Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

På vilket sätt ändras grundlagen?

Sverige verkar över huvud taget ha svårt att gå in i sådana här klubbar med bevarad stolthet och integritet som land. Det var på sätt och vis likadant när vi gick in i EU: det fanns en tydlig känsla, inte minst hos dem som var för detta steg, att EU-inträdet innebar det symboliska slutet på folkhemsepoken, på den tiden då Sverige talade med stark egen röst och valde sin egen väg.

"Killevippen! - med EU blir Sverige plötsligt som ett vanligt land igen, en småstat" skrev Anna-Karin Palm och parodierade den här attityden i en krönika i DN den gången. Det var på många sätt sant att detta var en del av ambitionen, och dessutom gick vi med under den värsta ekonomiska krisen sedan 30-talet. I motsats till t ex Polen kunde Sverige inte gå in i EU med hög svansföring och nationell stolthet; debatten var också framförallt präglad av en förväntan att folket skulle vallas in att rösta på rätt linje. I FN har ju Sverigfe ofta haft en stark roll, men klubbar av typen EU och NATO verkar svåra att foga in i vår självbild - kanske därför att det blir för uppenbart att alla medlemmar där verkligen inte är jämlika, och att Sverige är...en småstat.

Kort svar: jag tror inte att det går att hålla uppe ett så här enkelriktat momentum för NATO här i landet särskilt länge, om saken blir hängande. Regeringen och NATO-lobbyn vill för död och pina inte tappa greppet om frågan eller släppa ut den i valrörelsen (där den t ex riskerar att slita sönder S och ställa obekväma frågor til flera andra partier). Ju längre tid det går, ju mer kan man stärka kraven på en folkomröstning, lämpligen 2023, eller driva en mer ingående debatt.

Ukrainakriget har kommit i vägen för den vanliga politiska debatten, det är tyvärr inte unikt för Sverige. Det är i stort sett likadant i t ex England, eller har varit fram till helt nyligen.

Vet inte om det där inte är lite för elakt ändå Det finns väl flockmentalitet i fler partier än ett.
Du har kanske rätt i att socialdemokrater är fogligare och har större tillit till politikerna.
Jag är inte socialdemokrat själv, och jag önskar att Sverige hade liberaler, fritänkare, kulturradikaler i god mening. Sådana finns i andra länder, men det är tunnsått med den varan i Sverige. Det är skönt att läsa skribenter som Jenny Nordström i Svenska Dagbladet, som har kontakt med den amerikanska frisinnade debatten, och törs kritisera hökar och amerikansk chauvinism, trots att det snart nog är förbjudet i Sverige.
Jag definierar mig själv som liberal och för mig är det självklart att liberaler borde kritisera både militarisering och svensk Natoanslutning.

Vore lustigt om Magareta Andersson idag deklarerade - Efter moget övervägande har Sverige beslutat att inte ansöka om ett Natomedlemskap🙂 Efter allt detta ståhej. Som argument kan hon alltid hänvisa till "hemlig info".

Men låt oss alla låtsas att vi är överraskade av det självklara beslut som väntar. Så kan Natovännerna äntligen få dricka sin cognac och fira..

Jag tror att det hör till det förgångna. 1994/95 kunde Ingvar Carlsson ocn Mona Sahlin valla in flertalet av sina väljare till att först rösta på ett S som uppenbart siktade till att föra Sverige in i EU, och sedan få dem att säga ja i folkomröstningen året därpå (trots att S traditionellt hade varit emot EG/EU). I nästa folkomröstning, om EMU 2003, fungerade det tricket inte alls, trots att regeringen, S-ledningen och det mesta av landets eliter ställde sig bakom en anslutning till euron: det blev ändå ett rungande nej från folket, inte minst många sosseväljare.

S Malmö har sagt nej, S Kvinnor sagt nej, S Ungdom har sagt nej.....de har lyckats reta upp sina väljare kurderna, och visat väljarna Turkarna vilket hyckleri S är.
Det går bra nu. Är inte ens säker på att Natosökan går igenom riksdagen med de premisser som nu visat sig.

Detta snabba Natoanslutande är ju nästan en "stadsskupp"
Eller så bygger det på underrättelser som visar att Putin är galen och aldrig kommer att ge sig.
För en vanlig Svensson som mig känns det i alla fall märkligt.
Ryssarna har ju varit omöjliga i 100 år, Putin lär ju inte sitta kvar länge till.
Det lär ju förr eller senare komma yngre vettigare ledare i Ryssland och då är ju Nato bara ett hinder.
Nato är ju främst en medlemsklubb för att köpa vapen. Och i framtiden hägrar ett krig mellan USA och Kina.
Det är inget som Sverige borde stödja.

haha ja riktigt spännande. Kan bli att de avvaktar en ny utredning och att man väntar in den. Kan även bli att Nato inte får stöd i riksdagen just nu med de givna förutsättningarna som framkommit.
Hur som har sossekärringarna lyckats bevisa för hela världen vilka nu som inte redan visste hur inkonsekvent, hycklande dessa sossar är beroende på hur det blåser för dagen. Inger något tveksam pondus i världen.

Det är i varje fall inte demokratiskt - och det bryter tvärt mot hur sådana här tunga frågor brukar hanteras i Sverige.

'Det gjorde å andra sidan JÖKen också -. oavsett vad Bonniertidningarna skrev om saken.

I EG/EU omröstningen lurande man det okunniga svenska folk att det gällde det ekonomiska, en ren lögn vi hade redan fullt ekonomiskt medlemskap med ESS/Efta avtal. De blåljög för att de ville in i den politiska delen, då troligen inte minst för alla lukrativa uppdrag som EU förser medlemseliterna med.
I EMU omröstningen fanns det fortfarande många inom S och andra partier som var typ EU/EMU motståndare, EU anslutningen hade inte övertygat dem, så inte heller en stor del av folket.
I dag är allt EU/EMU motstånd totalt utrensat från alla partier. Även V och SD är nu på linjen "förändra inifrån", dvs en omöjlighet.

Nej det kommer bli ett ja utan vidare utredning. På det sättet har de varit smarta. Hade de väntat 4 veckor till så hade delar av S hunnit obstruera. Nu får de igenom det relativt smärtfritt. Eller rättare sagt smällen inom partiet kommer senare och uppenbarligen tycker ledningen att det är värt priset. Finns det ingen bettingsida i frågan? Behöver cash😁