Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-15, 11:05
  #6973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jag tror att det hör till det förgångna. 1994/95 kunde Ingvar Carlsson ocn Mona Sahlin valla in flertalet av sina väljare till att först rösta på ett S som uppenbart siktade till att föra Sverige in i EU, och sedan få dem att säga ja i folkomröstningen året därpå (trots att S traditionellt hade varit emot EG/EU). I nästa folkomröstning, om EMU 2003, fungerade det tricket inte alls, trots att regeringen, S-ledningen och det mesta av landets eliter ställde sig bakom en anslutning till euron: det blev ändå ett rungande nej från folket, inte minst många sosseväljare.
Även då hade S-ledningen, Ingvar Carlsson m.fl. hux-flux vänt på en femöring och gick från Nej till Ja över en natt. Då som nu var det nog så att ledningen sedan länge varit för men opinionen i partiet vart för stark.
Citera
2022-05-15, 11:09
  #6974
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
S Malmö har sagt nej, S Kvinnor sagt nej, S Ungdom har sagt nej.....de har lyckats reta upp sina väljare kurderna, och visat väljarna Turkarna vilket hyckleri S är.
Det går bra nu. Är inte ens säker på att Natosökan går igenom riksdagen med de premisser som nu visat sig.

Fast jag pratar om S-väljare, inte om partidistrikten. Det är långt mellan de vanliga väljarna och partidistriktens halvelit. Det räcker med att se hur opinionsundersökningarna visar på ett närmast totalomsvängning till ett ja hos S-väljare.

Dessutom kommer dessa delar i partiet som sagt nej att väldigt snabbt foga sig. S-ledningens analys var nog att ett nej från S kommer att kosta fler röster i valet än ett ja.
Citera
2022-05-15, 11:14
  #6975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Vad Ryssland gör och vad Ryssland säger hänger inte ihop.

Jo, men det är ändå märkligt att de tonar ner sin aggressiva retorik nu perioden INNAN vi ansöker medlemskapet. Det är ju nu de borde mullra och dåna som värst i ett försök att skrämma oss att avstå. Det här "vi får se sedan hur vi reagerar beroende på hur ni beter er som Nato-medlemmar" är ju inte i närheten av tidigare utmanande hot.

Tycker det är märkligt bara.
Citera
2022-05-15, 11:18
  #6976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Notmyguru
Jo, men det är ändå märkligt att de tonar ner sin aggressiva retorik nu perioden INNAN vi ansöker medlemskapet. Det är ju nu de borde mullra och dåna som värst i ett försök att skrämma oss att avstå. Det här "vi får se sedan hur vi reagerar beroende på hur ni beter er som Nato-medlemmar" är ju inte i närheten av tidigare utmanande hot.

Tycker det är märkligt bara.
Att vi ska avstå? Efter att vi redan har bestämt oss? Finns inte på kartan.
Citera
2022-05-15, 11:21
  #6977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
I EG/EU omröstningen lurande man det okunniga svenska folk att det gällde det ekonomiska, en ren lögn vi hade redan fullt ekonomiskt medlemskap med ESS/Efta avtal. De blåljög för att de ville in i den politiska delen, då troligen inte minst för alla lukrativa uppdrag som EU förser medlemseliterna med.
I EMU omröstningen fanns det fortfarande många inom S och andra partier som var typ EU/EMU motståndare, EU anslutningen hade inte övertygat dem, så inte heller en stor del av folket.
I dag är allt EU/EMU motstånd totalt utrensat från alla partier. Även V och SD är nu på linjen "förändra inifrån", dvs en omöjlighet.
Tyvärr är det svenska partisystemet rätt petrifierat. I många andra länder är det betydligt lättare att lansera nya partier och nya frågor och föra dem till ett genombrott, här i landet är det i mycket hög grad partieliterna och deras kompisar i media som för taktpinnen.

Du har förstås helt rätt i att en viktig drivkraft för att komma in i EU var alla dessa lukrativa EU-uppdrag på alla möjliga Musse Pigg-byråer, beskickningar och nätverk, EU-parlamentet osv osv.
Citera
2022-05-15, 11:35
  #6978
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Notmyguru
Jo, men det är ändå märkligt att de tonar ner sin aggressiva retorik nu perioden INNAN vi ansöker medlemskapet. Det är ju nu de borde mullra och dåna som värst i ett försök att skrämma oss att avstå. Det här "vi får se sedan hur vi reagerar beroende på hur ni beter er som Nato-medlemmar" är ju inte i närheten av tidigare utmanande hot.

Tycker det är märkligt bara.

Tycker det är mer skrämmande. När de hotar känns det som att det inte är säkert att vi går med ännu. Nu har de slutat hota för att de fått säker info om att Sverige kommer skicka in ansökan.
Då slutar de hota för att inte kunna anklagas för cyberattacker o.dyl.
Citera
2022-05-15, 11:36
  #6979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det är i varje fall inte demokratiskt - och det bryter tvärt mot hur sådana här tunga frågor brukar hanteras i Sverige.

'Det gjorde å andra sidan JÖKen också -. oavsett vad Bonniertidningarna skrev om saken.

Ja Bonnier är ju inga demokrater.
Citera
2022-05-15, 11:38
  #6980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Notmyguru
Jo, men det är ändå märkligt att de tonar ner sin aggressiva retorik nu perioden INNAN vi ansöker medlemskapet. Det är ju nu de borde mullra och dåna som värst i ett försök att skrämma oss att avstå. Det här "vi får se sedan hur vi reagerar beroende på hur ni beter er som Nato-medlemmar" är ju inte i närheten av tidigare utmanande hot.

Tycker det är märkligt bara.
Man nog har försökt och nog konstaterat ju mer man mullrar desto mer minska möjligheterna. Speciellt nu när man förlorar i Ukraina.
Citera
2022-05-15, 11:40
  #6981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Notmyguru
Jo, men det är ändå märkligt att de tonar ner sin aggressiva retorik nu perioden INNAN vi ansöker medlemskapet. Det är ju nu de borde mullra och dåna som värst i ett försök att skrämma oss att avstå. Det här "vi får se sedan hur vi reagerar beroende på hur ni beter er som Nato-medlemmar" är ju inte i närheten av tidigare utmanande hot.

Tycker det är märkligt bara.

Tror Putin är körd och kommer att försvinna innan årets slut. Armén är ju mycket sämre på att kriga än någon kunde tro. Så hot är inte trovärdiga.
Citera
2022-05-15, 11:41
  #6982
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Fast jag pratar om S-väljare, inte om partidistrikten. Det är långt mellan de vanliga väljarna och partidistriktens halvelit. Det räcker med att se hur opinionsundersökningarna visar på ett närmast totalomsvängning till ett ja hos S-väljare.

Dessutom kommer dessa delar i partiet som sagt nej att väldigt snabbt foga sig. S-ledningens analys var nog att ett nej från S kommer att kosta fler röster i valet än ett ja.

Opinionsundersökningen är ju ett resultat om propaganda. Men vad var det sist? 51% för Nato?
Annars kan man ju misstänka att 60-70 % av S väljare är muslimer av varierande härkomst men att de skulle vara emot USA styrt Nato. Det inte det samma som att vara för Ryssland såklart.
Citera
2022-05-15, 11:46
  #6983
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochfinnutack
Tror Putin är körd och kommer att försvinna innan årets slut. Armén är ju mycket sämre på att kriga än någon kunde tro. Så hot är inte trovärdiga.

Ja han har inte bara bränt alla broar. Han har bränt ljuset i båda änderna. Det vore ju intressant att se hur ett byte skulle gå till och vem/vad som kommer efter. Det räcker ju inte bara med att byta ut honom. I en värld där massorna koncentrerar sig på att kommunicera sin »kärlek« till Ukraina via att rösta fram en skräplåt till segrare, har jag dock ingen tro på någonting.

Ett nytt styre i Ryssland och en uppbyggnad i Ukraina skulle kanske göra NATO irrelevant på sikt, men så kommer det ju inte att bli. NATO kommer att finnas kvar även om världen övergår till en evig fred.
Citera
2022-05-15, 11:50
  #6984
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Opinionsundersökningen är ju ett resultat om propaganda. Men vad var det sist? 51% för Nato?
Annars kan man ju misstänka att 60-70 % av S väljare är muslimer av varierande härkomst men att de skulle vara emot USA styrt Nato. Det inte det samma som att vara för Ryssland såklart.

All information är mer eller mindre propaganda nuförtiden. Det går inte att avvisa det faktum att fler säger ja nu än fallet var före nyår. Att vifta bort det med argumentet att de fallit för propaganda blir fullkomligt kontraproduktivt. Varför någon tycker en viss sak är mindre intressant än att de faktiskt tycker så. Var och en får ansvara för sitt eget tyckande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in