2022-02-15, 08:56
  #9121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Jo jag förstår det. Men var ändå intresseead av skillnader som ägare av både Polestar och Tesla upplevde. Och största problemet för konkurrenterna är nog inte laddnätverket, det är att bygga en bil där det finns nån som helst vinstmarginal. Men laddnätverket är nog en stark 2a.
Laddnätverket kommer garanterat öppnas, så problemet är just vinstmarginal. Just nu får de fram extremt mycket sämre teknik för högre kostnad (se tex Volvo). Laddnätverket blir då bara ytterliggare en sak som Tesla äger och andra betalar för, så mer kostnader.

De som lyckats skapa körbara alternativ som är markant billigare än Tesla M3 ska ha alla applåder för det. Men då är det ju verkligen budget-bilar i alla bemärkelser också.

Det är helt enkelt väldigt svårt att se hur någon annan på ens medellång sikt ska kunna massproducera bilar i klass med M3/Y utan att det blir premium-priser.

Det skulle vara om Tesla misslyckas rejält med något de närmaste åren, d.v.s. att konkurrenterna kommer ikapp för att Tesla blir sämre. Någon batterisatsning som går fullständigt åt helvete så de måste börja om eller något.. men det är långsökt.
Citera
2022-02-15, 10:01
  #9122
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Laddnätverket kommer garanterat öppnas, så problemet är just vinstmarginal. Just nu får de fram extremt mycket sämre teknik för högre kostnad (se tex Volvo). Laddnätverket blir då bara ytterliggare en sak som Tesla äger och andra betalar för, så mer kostnader.

De som lyckats skapa körbara alternativ som är markant billigare än Tesla M3 ska ha alla applåder för det. Men då är det ju verkligen budget-bilar i alla bemärkelser också.

Det är helt enkelt väldigt svårt att se hur någon annan på ens medellång sikt ska kunna massproducera bilar i klass med M3/Y utan att det blir premium-priser.

Det skulle vara om Tesla misslyckas rejält med något de närmaste åren, d.v.s. att konkurrenterna kommer ikapp för att Tesla blir sämre. Någon batterisatsning som går fullständigt åt helvete så de måste börja om eller något.. men det är långsökt.

Pretty much.
Nu är ju förstås långt ifrån alla konsumenter kunniga om teknik, så de kanske köper de sämre modellerna så länge designen är tilltalande. Men varje gång de stannar för att ladda på en av Teslas stationer så kommer de fråga sig varför inte deras bilmärke har ett sådant väl utbyggt nätverk, speciellt om mjukvaran krånglar eller räckvidden tryter. Är det en familj så kommer garanterat barnen tjata om hur deras kompisars föräldrar har Tesla där de kan kolla film och spela tv-spel när de åker någonstans. Bara att fråga föräldrar till lite äldre barn för att förstå hur galna de är i Telsa. När föräldrarna sen sätter sig i en Tesla och det första de upptäcker är hur otroligt bra säten de har så vill väcks intresset. Nu skall Tesla bara få bort den solkiga stämpeln med dålig kvalitetskontroll, men med nya fabriker som kommer pumpa ut nya versionen av model Y så kommer väl det ordna upp sig. Konkurrenterna som gick full retard med reklamfilmer på superbowl är nog medvetna om vad som kommer, för den gemensamma nämnaren mellan samtliga reklamfilmer var att de inte nämde tekniska specifikationer över huvud taget. Varför? För att de är livrädda för att kunderna skall göra en teknisk jämförelse med Teslas bilar.
Citera
2022-02-15, 10:06
  #9123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Sandy Munro gillar ju Polestar. Vad var de missnöjda med?

En av individerna hade inne sin 7 gånger på verkstad inom ett halvår.

En tröttnade på att behöva åka in med sin bil för att behöva uppgradera mjukvaran och tyckte överlag att mjukvaran var buggig och kass.

Två bytte efter att ha testkört Tesla då dom helt enkelt tyckte att körglädjen var högre.

Tilläggas är att samtliga ansåg att det var större körglädje i tesla och ville komma åt laddnätverket.
__________________
Senast redigerad av Dristigheten 2022-02-15 kl. 10:10.
Citera
2022-02-15, 10:08
  #9124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Det låter väldigt troligt! Att fyra personer köpt en ny bil (Som inte ens är 1.5 år gammal) och alla har hunnit byta till Tesla. Lögnerna som folk kastar ut sig i detta forum är skrattretande

Du behöver inte tro mig, att byta bil ofta kanske är konstigt i din umgängeskrets, i min är det inte det.
Citera
2022-02-15, 10:12
  #9125
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dristigheten
En av individerna hade inne sin 7 gånger på verkstad inom ett halvår.

En tröttnade på att behöva åka in med sin bil för att behöva uppgradera mjukvaran och tyckte överlag att mjukvaran var buggig och kass.

Två bytte efter att ha testkört Tesla då dom helt enkelt tyckte att körglädjen var högre.

Ja, det låter rimligt. Jag tycker det är synd att Polestar inte egentligen är en Tesla under skalet, då jag gillar designen.

Citat:
Ursprungligen postat av Dristigheten
Du behöver inte tro mig, att byta bil ofta kanske är konstigt i din umgängeskrets, i min är det inte det.

Inte helt förvånansvärt att de flesta haters på det här forumet är fattigjoner som inte kan relatera till en sådan sak.
Citera
2022-02-15, 10:32
  #9126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dristigheten
En av individerna hade inne sin 7 gånger på verkstad inom ett halvår.

En tröttnade på att behöva åka in med sin bil för att behöva uppgradera mjukvaran och tyckte överlag att mjukvaran var buggig och kass.

Två bytte efter att ha testkört Tesla då dom helt enkelt tyckte att körglädjen var högre.

Tilläggas är att samtliga ansåg att det var större körglädje i tesla och ville komma åt laddnätverket.

Med tanke på att Polestar blev OTA kompatibel efter 1 månad från första leverans är din kompis tämligen snabb på bilbyte LOL
Citera
2022-02-15, 10:39
  #9127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Med tanke på att Polestar blev OTA kompatibel efter 1 månad från första leverans är din kompis tämligen snabb på bilbyte LOL

Du menar OTA updates som aldrig lyckades tas emot och installeras korrekt? Det är allmänt känt att Polestars mjukvara är totalt havererad.

https://www.polestar.com/us/polestar-support/

Högst upp på trending questions på deras egna hemsida.

”Can I get the software at a workshop instead of OTA, if the installation does not work”

Du är en pajas, lägg ner nu och låt grabbarna som faktiskt har tillgång till prylarna snacka
__________________
Senast redigerad av Dristigheten 2022-02-15 kl. 10:55.
Citera
2022-02-15, 12:45
  #9128
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du menar att det inte är något problem att Tesla kastat bort åratal på en återvändsgränd?

Det är ingen återvändsgränd och när de valde att gå med enbart kameror var för att de ansåg sig kunna lösa det med vision. Du tror inte att Elon och Andrej Karpathy med sitt team har mer förståelse för komplexiteten som behöver lösas och sedan valde bort Lidar? När de löst merparten med vision så har de ett bättre system än vad lidar kan erbjuda. när konkurrenterna kommer med en bil som troligen har lika många kameror samt Lidar på plats som gör samma jobb men med ytterligare Lidar som metric så kommer det troligen inte vara någon större mätskillnad i vad bådas system gör. Skillnaden blir ytterligare komplexitet och en till kostnad. Konkurrenterna kan inte ens producera en likvärdig bil idag i närheten av samma pris och göra vinst på den. De kommer inte få bättre vinstmarginaler genom att försöka lösa sin FSD med hjälp av Lidar som fokus.

Låt oss säga så här. Hade lidar kostat under 500 dollar att få installerat i en liten sensor som integreras bra i bilen så hade Tesla kanske tyckt att de bör hade med Lidar som ytterligare metric i sin vision metric från början, men så såg inte läget ut då.

Man får bättre resultat med vision än med lidar när det kommer till många aspekter. Kan man uppnå ytterligare bättre resultat med att lägga till en lidar om något år? Ja, men till vilken kostnad ifall vision redan löst de 96 procent av fallen.


Idag kan inte Lidar göra skillnad på speed bump eller en plastpåse på motorvägen som exempel. Vision och AI löser problemen när systemet identifierar vad det är och hur det ser ut runt om en och närmaste bil osv ifall det behövs någon undanmanöver.


Så Elon som ritar om rymdindustrin och löser raketer och får dem landa igen. Sover på fabriksgolven i konfrum samt är med och CADar delar under spacex uppstart samt är så påläst att experterna inom området han anställer får det svettigt i vissa frågor på möten när han börjar med motfrågor eller kommer med egna ideér som de sedan utvecklar vidare på. Elon som läser på och förstår allt inom en process för att han är ansvarig och bolaget måste lösa det. Denna Elon är så dum i huvudet att när han säger att Lidar är fools errand så har Elon då fel och andra som leker i inrutade områden med fullt mappade vägar som använder Lidar har bättre vetande som fortsätter i gamla spår. För övrigt fanns det svensk teknik som höll på med FSD teknik på Lidar under slutet av 90talet men det las ner. Gammalt tänk.

Så Elon och Andrej som ser framåt och förstår vad som är möjligt har helt fel men redan nu har en produkt som gör merparten av det dem tänker sig. Det som påskyndar denna process idag är att de får in jobbet i Dojo istället för deras SC kluster. Vet faktiskt inte vad de har för iterationstakt nu på SC klustret men när det kommer gå i Dojon så kommer det handla om timmar istället för flera dagar som nu med deras nuvarade gpu lösning. Varje kvartal framåt oavsett om köpare köpt FSD så samlar Tesla in massivt med data på varenda såld Tesla som sedan Tesla analyserar och tränar FSD på. Men visst, inmappade områden och lite lidar som klarar av motorväg och AEB vid köbildning is the way och inte allt som FSD redan leverar och kommer succeivt exponentiellt hela tiden förbättras.

För det är så systemet är uppbyggt och redan nu ser vi att det fungerar. Kommer det komma scenarion som systemet inte klarar av kanske? Absolut, men det kommer med väldigt stor sannolikhet klara av det mycket bättre än konkurrenternas modeller i slutändan. Tills konkurrenterna själva börjar fokusera på vision och samlar in den mängd data som behövs och mer eller mindre gör samma jobb som Tesla gjort. Bara att de har inte ens börjat med det och Tesla börjar nosa på slutfasens område och polerar sin produkt och förfinas den tills de kan göra något ytterligare bättre redan ovanpå detta lager.


Ni som väljer att vara kritisika här inne gör det utan teknisk förståelse eller ens bra grunder för det. I mina ögon ser det mest ut som massa svenska Gordons här inne som vill sprida FUD på grund av ekonomiska skäl (svårt att tro att så är fallet för inget som sägs här inne påverkar kursen för fem öre i helhet) eller som bara vill klaga för de är jante och sura för att de inte investerade.

Även om man investerar i dag så är det fortfarande en bra investering. Det är mer än bara bilar och denna visa har vi sjungit för er förr. Vill ni inte förstå magnituden av vad Elon bygger och allt vad Tesla lägger som grund inför de kommande 10-20 åren så är det bara så.

Jag själv var på väg att köpa mer Tesla igår kväll innan stängning men lät bli iom att jag har andra bolag som bygger positioner i. Jag har byggt upp mina andra positioner sista året dock och det är dags att börja låta dem sjuda och köpa Tesla igen vid varje löning inom kort.
Citera
2022-02-15, 12:48
  #9129
Medlem
libbens avatar
Laddstationer är något Tesla förstod tidigt och därför dominerar de även den sektorn och de saktar inte ner heller.

Vill man lyssna på två killar som pratar om laddstationer uppladdat nyligen ser jag nu så pratar de om problemen de haft med alla övriga leverantörer av laddstationer. Det är bara komiskt när man lyssnar på dem och alla problem och hur verkligheten faktiskt ser ut för konkurrenterna.

https://youtu.be/YLLDx4r72_8?t=154
Citera
2022-02-15, 12:50
  #9130
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Största problemet med andra elbilar är nog främst laddstationerna. Ingen är i närheten av Tesla i dagsläget. Synd att de inte bara alla sluter upp bakom standarden Tesla använder och ansluter sig.

Tesla bygger nya supercharger stations konstant. Vissa högtrafikerade ställen får väldigt många platser. De andra som ska ha egna laddstationer verkar mest bara skapa missnöje.


Om jag inte tagit fel så har tesla 6000 supercharger i Europa, det finns 25000 snabbladdare som klarar mer än 20kW, Ionity har 1500 superladdare, och ska bygga 5000 till 2025 Hur det är med andra leverantörer vet jag inte.

Tror inte nån annan tillverkare vill hjälpa till att Tesla får monopol på laddinfrastruktur. Bästa hade varit om man kom överens om en oberoende öppen laddinfrastruktur som inte kontrollerades av ett enskilt företag, typ som USB porten i datorn. Allt annat är dumheter.
__________________
Senast redigerad av raskens 2022-02-15 kl. 13:00.
Citera
2022-02-15, 14:24
  #9131
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Det är ingen återvändsgränd och när de valde att gå med enbart kameror var för att de ansåg sig kunna lösa det med vision. Du tror inte att Elon och Andrej Karpathy med sitt team har mer förståelse för komplexiteten som behöver lösas och sedan valde bort Lidar? När de löst merparten med vision så har de ett bättre system än vad lidar kan erbjuda. när konkurrenterna kommer med en bil som troligen har lika många kameror samt Lidar på plats som gör samma jobb men med ytterligare Lidar som metric så kommer det troligen inte vara någon större mätskillnad i vad bådas system gör. Skillnaden blir ytterligare komplexitet och en till kostnad. Konkurrenterna kan inte ens producera en likvärdig bil idag i närheten av samma pris och göra vinst på den. De kommer inte få bättre vinstmarginaler genom att försöka lösa sin FSD med hjälp av Lidar som fokus.

Låt oss säga så här. Hade lidar kostat under 500 dollar att få installerat i en liten sensor som integreras bra i bilen så hade Tesla kanske tyckt att de bör hade med Lidar som ytterligare metric i sin vision metric från början, men så såg inte läget ut då.

Man får bättre resultat med vision än med lidar när det kommer till många aspekter. Kan man uppnå ytterligare bättre resultat med att lägga till en lidar om något år? Ja, men till vilken kostnad ifall vision redan löst de 96 procent av fallen.


Idag kan inte Lidar göra skillnad på speed bump eller en plastpåse på motorvägen som exempel. Vision och AI löser problemen när systemet identifierar vad det är och hur det ser ut runt om en och närmaste bil osv ifall det behövs någon undanmanöver.


Så Elon som ritar om rymdindustrin och löser raketer och får dem landa igen. Sover på fabriksgolven i konfrum samt är med och CADar delar under spacex uppstart samt är så påläst att experterna inom området han anställer får det svettigt i vissa frågor på möten när han börjar med motfrågor eller kommer med egna ideér som de sedan utvecklar vidare på. Elon som läser på och förstår allt inom en process för att han är ansvarig och bolaget måste lösa det. Denna Elon är så dum i huvudet att när han säger att Lidar är fools errand så har Elon då fel och andra som leker i inrutade områden med fullt mappade vägar som använder Lidar har bättre vetande som fortsätter i gamla spår. För övrigt fanns det svensk teknik som höll på med FSD teknik på Lidar under slutet av 90talet men det las ner. Gammalt tänk.

Så Elon och Andrej som ser framåt och förstår vad som är möjligt har helt fel men redan nu har en produkt som gör merparten av det dem tänker sig. Det som påskyndar denna process idag är att de får in jobbet i Dojo istället för deras SC kluster. Vet faktiskt inte vad de har för iterationstakt nu på SC klustret men när det kommer gå i Dojon så kommer det handla om timmar istället för flera dagar som nu med deras nuvarade gpu lösning. Varje kvartal framåt oavsett om köpare köpt FSD så samlar Tesla in massivt med data på varenda såld Tesla som sedan Tesla analyserar och tränar FSD på. Men visst, inmappade områden och lite lidar som klarar av motorväg och AEB vid köbildning is the way och inte allt som FSD redan leverar och kommer succeivt exponentiellt hela tiden förbättras.

För det är så systemet är uppbyggt och redan nu ser vi att det fungerar. Kommer det komma scenarion som systemet inte klarar av kanske? Absolut, men det kommer med väldigt stor sannolikhet klara av det mycket bättre än konkurrenternas modeller i slutändan. Tills konkurrenterna själva börjar fokusera på vision och samlar in den mängd data som behövs och mer eller mindre gör samma jobb som Tesla gjort. Bara att de har inte ens börjat med det och Tesla börjar nosa på slutfasens område och polerar sin produkt och förfinas den tills de kan göra något ytterligare bättre redan ovanpå detta lager.


Ni som väljer att vara kritisika här inne gör det utan teknisk förståelse eller ens bra grunder för det. I mina ögon ser det mest ut som massa svenska Gordons här inne som vill sprida FUD på grund av ekonomiska skäl (svårt att tro att så är fallet för inget som sägs här inne påverkar kursen för fem öre i helhet) eller som bara vill klaga för de är jante och sura för att de inte investerade.

Även om man investerar i dag så är det fortfarande en bra investering. Det är mer än bara bilar och denna visa har vi sjungit för er förr. Vill ni inte förstå magnituden av vad Elon bygger och allt vad Tesla lägger som grund inför de kommande 10-20 åren så är det bara så.

Jag själv var på väg att köpa mer Tesla igår kväll innan stängning men lät bli iom att jag har andra bolag som bygger positioner i. Jag har byggt upp mina andra positioner sista året dock och det är dags att börja låta dem sjuda och köpa Tesla igen vid varje löning inom kort.

Såna här inlägg ser jag gärna mer av. Jag förstår att det kan kännas lite lönlöst och tråkigt att skriva här inne när det finns så många FUD-spridare. Men om fler kunniga och seriösa personer gör fler inlägg med substans så blir det mindre roligt för de som uppenbarligen är här för att gnälla samt färre inlägg som går ut på att påpeka hur dumt det de säger är.
Citera
2022-02-15, 15:39
  #9132
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Laddstationer är något Tesla förstod tidigt och därför dominerar de även den sektorn och de saktar inte ner heller.

Vill man lyssna på två killar som pratar om laddstationer uppladdat nyligen ser jag nu så pratar de om problemen de haft med alla övriga leverantörer av laddstationer. Det är bara komiskt när man lyssnar på dem och alla problem och hur verkligheten faktiskt ser ut för konkurrenterna.

https://youtu.be/YLLDx4r72_8?t=154

Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Om jag inte tagit fel så har tesla 6000 supercharger i Europa, det finns 25000 snabbladdare som klarar mer än 20kW, Ionity har 1500 superladdare, och ska bygga 5000 till 2025 Hur det är med andra leverantörer vet jag inte.

Tror inte nån annan tillverkare vill hjälpa till att Tesla får monopol på laddinfrastruktur. Bästa hade varit om man kom överens om en oberoende öppen laddinfrastruktur som inte kontrollerades av ett enskilt företag, typ som USB porten i datorn. Allt annat är dumheter.

Ursäkta en okunnig fråga men kostar det inte rätt grova licensavgifter för andra EV-tillverkare att möjliggöra laddning på Tesla-teknologin? Det är därför ingen gör det, eftersom marginalerna är små till att börja med?

Det borde ligga i allas intresse att få en gemensam öppen laddstandard som inte är propriär. Jag blir inte förvånad om EU och stora delstater i USA (typ Kalifornien) kommer kräva det inom några år. Precis som är på gång med mobilladdare så att inte Apple kan krångla med sitt egna lightningsystem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in