2022-01-26, 23:35
  #8641
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Mor och far är alltid bara 2 människor, Uven...och inga fantasi änglar som alltid klarar allt och vars vilja och beteende ser exakt ut så som du vill det ska se ut.

Och ja, barn mår bäst av att ha nära, bra och intim kontakt med 2 föräldrar.
Just därför!!! man inte ska konstruera samhällen där vissa födda barn ska garanteras att INTE få det de behöver.

Och det gör man bäst inte via att TVINGA människor, utan att ge människor möjligheter.

Det är i vår tid som Ni har konstruerat samhället så att en stor andel barn växer upp utan att ha sina båda föräldrar hos sig, ofta med undanflykten "det är inte bra för barn när föräldrarna grälar" - nå så ge då i att gräla inför barnen. Istället skall vi konstruera samhället så att kärnfamiljen uppmuntras och lyfts fram som den föredragna samlevnadsformen. Då ger man verkligen fler barn möjligheter att växa upp under tryggare hemförhållanden.

Citat:
Fast män ska få slippa ansvaret....eller hur Uven, för män klarar ju inte vara "beredda" på vare sig "överraskningar" eller barn.
Det klarar tydligen bara kvinnor av.

Ni klarar det uppenbarligen inte särskilt bra. Då hade vi inte haft så höga aborttal.

Citat:
PRAKTISKT ansvar...vi pratar inte om ekonomiskt ansvar eller juridiskt vi pratade praktiskt HAND-on arbete och ansvar.

Så att hugga skog, göra plog bakom oxar, jaga farliga djur, bygga hus, hugga ved, gräva brunn är inte att ta praktiskt ansvar för barnen? Tror Du inte att fäderna också passat barn, bytt blöjor, matat barn osv genom historien? Trots att Du bor i skogen så har Du tydligtvis mycket dimmiga begrepp om hur man levde i det gamla bondesamhället.

Du behöver växa upp och lära Dig att det Du läst i feministlitteratur inte är sannare än Disney-filmer.

Citat:
Min gissning på dig ligger runt 70.-80 Yngre människor har knappast dina åsikter eller sätt att skriva.
Du med stor bokstav ex.

Här kan du läsa in dig...du får ladda ner en pdf...klarar farbror det?
https://bra.se/publikationer/arkiv/publikationer/2009-05-20-orsaker-till-brott-bland-unga-och-metoder-att-motverka-kriminell-utveckling.html


Med hög ålder kommer tydligen vishet också. Vis, rakryggad och stilig - sådana är vi ugglor!

Typiskt en skrift i kriminologi från 2009. Då hade de i det närmaste monopol på förklaringsmodellerna, men det har hänt litet på senare år och mer kommer nog.

Citat:
nej vi har ingen överlappning alls. Ingen födsel före vecka 18 har överlevt.

Det fall du tänker på var ett fall med en tillåten sen abort...alltså efter vecka 18, som tyvärr av nån orsak, blev försenad av sjukhuset så att där uppstod problemet att det aborterade fostret visade tecken på liv, och att personalen då inte alls hade instruktioner för hur de skulle agera.

Nåväl, formellt kan SoS ge tillstånd till abort till vecka 22. Detta sker sällan, men regelverket är likväl inte anpassat för modern medicins förmåga att rädda mycket för tidigt födda. Varför kan Ni inte erkänna detta?

Citat:
"diffusa"? ursäkta är det diffust menar du om något inte har hjärnfunktioner eller inte?
eller har en susning till chans överleva utan en "värd kropp"?
Snabb googling...det som skiljer ett embryo från ett foster är synliga armar och ben.
Innan armar och ben dyker upp = embryo
med nån form av utstickande begynnelse av extremiteter så heter det foster...

Och sker alltså nångång vecka 8-9.
Så verkligen ingen "diffust" alls.

Ingen kan väl anse att "nångång vecka 8-9" är en distinkt gränsdragning? Försök lämna in Din självdeklaration till skattmasen på de grunderna - "Jag lämnade in den nångång vecka 8-9.

Citat:
det enda väl utredda här är att vi alla är människor som behöver utbildning.
Att vissa av oss, oavsett härkomst, kön, personlighet, handikapp eller what ever....har inlärninnsvårigheter ändrar inte på ovan faktum utan är något som skolor får anpassa sig efter.

Att vissa även har andra svårigheter pga språk eller ny kultur eller ex flykting- eller krigstrauman, det får
vi också klarar av , för sorry så ser tyvärr en värld ut med så korkade ideologier som inskränkt konservatism, fundamentala religioner eller extrem-nationalism av olika slag.

Ett av problemen är att skolorna just inte anpassar sig. Oavsett intellektuell begåvningsnivå, oavsett eventuella handikapp, oavsett tid i landet, så skall alla gå i samma klass. Lika dåligt för alla är som vanligt vänsterns motto!

Citat:
Du har länkat något som handlade om ökad stress i skola och på arbetsmarknad och problem som uppstår pga sociala medier etc....

jag rekommenderar verkligen varmt att du faktiskt börjar LÄSA dina egna länkar och anstränger dig lite att TA IN vad där faktiskt står.

gör ett försök till

https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/v/varfor-har-den-psykiska-ohalsan-okat-bland-barn-och-unga-i-sverige-kortversion/

Inte allt i genom en dålig skrift. Man lyfter fram skolan som en orsak. Jag delar den uppfattningen. Övergången till en kommunal skola och allt sämre läroplaner är avgörande försämringar som drevs fram av ideologiskt motiverade tokstollar. När man sedan också fyllde på från tidigt 90-tal, med allt fler elever med utomsvensk bakgrund så är det inte konstigt att skolorna fick allt mer problem. Skall läsa huvudrapporten vid tillfälle. Där torde finns en del matnyttigt. Lägg märke till att hur svensk skola organiserats inte främst är en ekonomisk fråga. Det har inte saknats ekonomiska resurser, särskilt inte i invandrartäta områden.
Citera
2022-01-27, 13:54
  #8642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är i vår tid som Ni har konstruerat samhället så att en stor andel barn växer upp utan att ha sina båda föräldrar hos sig, ofta med undanflykten "det är inte bra för barn när föräldrarna grälar" - nå så ge då i att gräla inför barnen. Istället skall vi konstruera samhället så att kärnfamiljen uppmuntras och lyfts fram som den föredragna samlevnadsformen. Då ger man verkligen fler barn möjligheter att växa upp under tryggare hemförhållanden.

Snarare "din tid" som vi haft samhällen där fäder överhuvudtaget inte var närvarande i sina barns liv.
och i vår tid där vi just "uppmuntrat" män att ta aktiv del av sina föräldraskap och män gör så också, åtminstone i vår del av världen.

Att leva gift med morsan och betala lite "veckopeng" till henne, så hon ska göra jobbet, duger liksom inte som "omsorgsarbete" om du nu trodde det.


Citat:
Ni klarar det uppenbarligen inte särskilt bra. Då hade vi inte haft så höga aborttal.

Nä, precis kvinnor klarar detta precis lika bra eller dåligt som män.
Just så! uven. Kvinnor är inte några über "änglar" som män kan använda som slaskhink åt allt sånt de inte orkar eller har lust med själva.

Så antingen accepterar man att alla människor är människor eller så kräver man übermenschlichkeit från alla gällande riskerna med sex.

Take your pick.



Citat:
Så att hugga skog, göra plog bakom oxar, jaga farliga djur, bygga hus, hugga ved, gräva brunn är inte att ta praktiskt ansvar för barnen? Tror Du inte att fäderna också passat barn, bytt blöjor, matat barn osv genom historien? Trots att Du bor i skogen så har Du tydligtvis mycket dimmiga begrepp om hur man levde i det gamla bondesamhället.

Du behöver växa upp och lära Dig att det Du läst i feministlitteratur inte är sannare än Disney-filmer.

tvätta i iskalla frusna åar, räffsa hö, stå för mjölkning, vallning, producerande och bearbetning av i princip all mat, mala säd, all textilproduktion etc etc....

Om du seriöst tror att kvinnor inte har arbetat med annat än att byta blöjor bak i tiden, så är det DU som måste läsa in dig lite.

Den lilla korta sekvens bak i historien där samhällena skapade så pass mycket resurser så att man kunde låsa in kvinnan mellan 4 väggar att enkom syssla med att tillfredsställa män och vyssja ungar var precis det som fick kvinnor att explodera av ilska.
Ta fasta på detta tack.

Nej, män tog inte speciellt mycket praktiskt omsorg om barn...
Samma samhällssystem som du ser i många fattigare jordbruksamhällen av idag....kvinnor jobbar på åkrarna med ungarna fastbundna på ryggen, medan männen sitter på nått café nånstans och spelar kort.

Övergripande globala studier av idag påvisar att det är kvinnor främst som står för själva jordbruksarbetet, medan männen ÄGER marken.


Citat:

Med hög ålder kommer tydligen vishet också. Vis, rakryggad och stilig - sådana är vi ugglor!

Typiskt en skrift i kriminologi från 2009. Då hade de i det närmaste monopol på förklaringsmodellerna, men det har hänt litet på senare år och mer kommer nog.

Läs och lär dig lite istället för att käfta emot.

Citat:
Nåväl, formellt kan SoS ge tillstånd till abort till vecka 22. Detta sker sällan, men regelverket är likväl inte anpassat för modern medicins förmåga att rädda mycket för tidigt födda. Varför kan Ni inte erkänna detta?

japp, under speciella omständigheter som i huvudsak rör allvarligt skadadde barn, eller moderns hälsa.
men? du tycker kanske att mödrars hälsa är värt att offra....när du nu tycker att deras liv och bestämmanderätt över sitt eget liv är så lite värt.

Det som kan behövas är någon form av regelverk för hur sjukhus ska agera när sådana här misstag sker, men det behövs inte ändras något i abortlagen för det.
Och det är ingen "överlappning" som du påstår.


Citat:
Ingen kan väl anse att "nångång vecka 8-9" är en distinkt gränsdragning? Försök lämna in Din självdeklaration till skattmasen på de grunderna - "Jag lämnade in den nångång vecka 8-9.

Fattar du ens hur man räknar avseende graviditet? Du kanske ska kolla upp detta.
Ingen vet när ett konceptiopnsögonblick sker med säkerhet, därför är det moderns sista menstruation som brukar gälla, och då blir självklart alla följande skeenden i ett fosters utveckling inte exakta datum.
Svårt? Nej.


Citat:
Ett av problemen är att skolorna just inte anpassar sig. Oavsett intellektuell begåvningsnivå, oavsett eventuella handikapp, oavsett tid i landet, så skall alla gå i samma klass. Lika dåligt för alla är som vanligt vänsterns motto!

Nej, väldigt bra. Alla människor måste lära sig hantera att arbeta i grupp, socialisera sig med olikheter, och att acceptera att alla inte är lika.
Just ett av skolans mer övergripande funktion.
Och just därför vi inte har ex, flickskolor, så alla flickor där ute tvingas uthärda massa pojkar i samma klass som ofta ligger 1-2 år under dem i mentalitet.


Citat:
Inte allt i genom en dålig skrift. Man lyfter fram skolan som en orsak. Jag delar den uppfattningen. Övergången till en kommunal skola och allt sämre läroplaner är avgörande försämringar som drevs fram av ideologiskt motiverade tokstollar. När man sedan också fyllde på från tidigt 90-tal, med allt fler elever med utomsvensk bakgrund så är det inte konstigt att skolorna fick allt mer problem. Skall läsa huvudrapporten vid tillfälle. Där torde finns en del matnyttigt. Lägg märke till att hur svensk skola organiserats inte främst är en ekonomisk fråga. Det har inte saknats ekonomiska resurser, särskilt inte i invandrartäta områden.

Fråga rektorer om de anser att skolor har tillräckliga medel.
Citera
2022-01-27, 23:51
  #8643
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Snarare "din tid" som vi haft samhällen där fäder överhuvudtaget inte var närvarande i sina barns liv.
och i vår tid där vi just "uppmuntrat" män att ta aktiv del av sina föräldraskap och män gör så också, åtminstone i vår del av världen.

Att leva gift med morsan och betala lite "veckopeng" till henne, så hon ska göra jobbet, duger liksom inte som "omsorgsarbete" om du nu trodde det.

För ca 150 år sedan var huvuddelen av Sveriges invånare boende på landsbygden och levde på olika sätt av jord- och skogsbruk. Mycket få fäder bland bönder, torpare m fl var inte närvarande, såvitt de var i livet. Huvuddelen av arbetet bedrevs i närheten av hemmet och flera generationer hjälptes åt, tillsammans med anställda vid gården, om man hade sådana.

Citat:
Nä, precis kvinnor klarar detta precis lika bra eller dåligt som män.
Just så! uven. Kvinnor är inte några über "änglar" som män kan använda som slaskhink åt allt sånt de inte orkar eller har lust med själva.

Så antingen accepterar man att alla människor är människor eller så kräver man übermenschlichkeit från alla gällande riskerna med sex.

Take your pick.

Givet omständigheterna förefaller svenska kvinnor klara detta sällsynt dåligt, jämfört med hur det ser ut i andra jämförbara länder.

Citat:
tvätta i iskalla frusna åar, räffsa hö, stå för mjölkning, vallning, producerande och bearbetning av i princip all mat, mala säd, all textilproduktion etc etc....

Om du seriöst tror att kvinnor inte har arbetat med annat än att byta blöjor bak i tiden, så är det DU som måste läsa in dig lite.

Den lilla korta sekvens bak i historien där samhällena skapade så pass mycket resurser så att man kunde låsa in kvinnan mellan 4 väggar att enkom syssla med att tillfredsställa män och vyssja ungar var precis det som fick kvinnor att explodera av ilska.
Ta fasta på detta tack.

Nej, män tog inte speciellt mycket praktiskt omsorg om barn...
Samma samhällssystem som du ser i många fattigare jordbruksamhällen av idag....kvinnor jobbar på åkrarna med ungarna fastbundna på ryggen, medan männen sitter på nått café nånstans och spelar kort.

Övergripande globala studier av idag påvisar att det är kvinnor främst som står för själva jordbruksarbetet, medan männen ÄGER marken.

Du menar att plöja, så, harva, slå och tröska inte är en del av livsmedelsberedningen? Att fälla, kapa, klyva och bära ved inte var en del av hushållet? Att jaga eller att slakta och stycka inte är den del av livsmedelsproduktionen?

Sedan, hur tvättar man i en frusen å? Åker man kana på tvättgodset över isen då? Det ser påfallande olika ut runt om i världen, men i stora delar av Afrika är det kvinnor som står för mycket av jordbruksarbetet, mycket beroende på att jordbruksförhållandena där ser annorlunda ut än svenska leråkrar. Om Du tror att svenska män legat på latsidan och låtit kvinnorna sköta allt arbete, så är Du helt fel ute.

Citat:
Läs och lär dig lite istället för att käfta emot.

Du är som en skolfröken, som inte tål att bli emotsagd av en påläst och kunnig elev. Jo, jag känner typen väl. Du kanske förstår varför.

Citat:
japp, under speciella omständigheter som i huvudsak rör allvarligt skadadde barn, eller moderns hälsa.
men? du tycker kanske att mödrars hälsa är värt att offra....när du nu tycker att deras liv och bestämmanderätt över sitt eget liv är så lite värt.

Det som kan behövas är någon form av regelverk för hur sjukhus ska agera när sådana här misstag sker, men det behövs inte ändras något i abortlagen för det.
Och det är ingen "överlappning" som du påstår.

Du vet vad jag tycker. Och, jo här finns en överlappning och ännu mer en risk för mer av detta i framtiden.

Citat:
Fattar du ens hur man räknar avseende graviditet? Du kanske ska kolla upp detta.
Ingen vet när ett konceptiopnsögonblick sker med säkerhet, därför är det moderns sista menstruation som brukar gälla, och då blir självklart alla följande skeenden i ett fosters utveckling inte exakta datum.
Svårt? Nej.

Du gräver Dig djupare ner i gropen, och visar alldeles självmant att detta är ett gungfly. Inget stabilt att bygga ett seriöst regelverk på.

Citat:
Nej, väldigt bra. Alla människor måste lära sig hantera att arbeta i grupp, socialisera sig med olikheter, och att acceptera att alla inte är lika.
Just ett av skolans mer övergripande funktion.
Och just därför vi inte har ex, flickskolor, så alla flickor där ute tvingas uthärda massa pojkar i samma klass som ofta ligger 1-2 år under dem i mentalitet.

Det är nog en av skolans mer övergripande funktion, för inte är det att lära ut kunskaper, färdigheter, uppförande och omdöme. Åtminstone på högstadiet kan det nog finnas klara fördelar, för både pojkar och flickor, att delas upp undervisningsmässigt, i alla fall i ett flertal ämnen.

Citat:
Fråga rektorer om de anser att skolor har tillräckliga medel.

Boahahaha! Vilken offentlig chef har någonsin vidgått att vederbörande har tillräckliga medel?


Men, det är rätt väl visat att mer resurser gör liten eller ingen nytta för skolresultatet. Men, det var förstås inte resultat som var skolans främsta ändamål.
https://kvartal.se/artiklar/den-ojamlika-skolan-del-1/
https://kvartal.se/artiklar/den-ojamlika-skolan-del-2/
https://kvartal.se/artiklar/del-3-den-ojamlika-skolan/
Citera
2022-01-28, 11:25
  #8644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
För ca 150 år sedan var huvuddelen av Sveriges invånare boende på landsbygden och levde på olika sätt av jord- och skogsbruk. Mycket få fäder bland bönder, torpare m fl var inte närvarande, såvitt de var i livet. Huvuddelen av arbetet bedrevs i närheten av hemmet och flera generationer hjälptes åt, tillsammans med anställda vid gården, om man hade sådana.

Vi lever inte längre i en jordbrukskultur, Uven.
Det du dreglar efter att vi, i ett modernt samhälle som vårt, ska leva kvar i en 150 års gammal patriarkal moral, som inte längre behövs.... är fullständigt knas.

Och för 150 år sen, alltså ca 1870, kan jag lova dig att där existerade gott om både "oäktingar" och änglamakerskor.

För att nu inte tala om prostituerade ex. som män alltså glatt utnyttjade utan en jävla tanke på vad detta ev. kunde leda till för konsekvenser för hans avkomma.
Fantastisk moral, eller hur?

Citat:
Givet omständigheterna förefaller svenska kvinnor klara detta sällsynt dåligt, jämfört med hur det ser ut i andra jämförbara länder.

Lika dåligt som män, för HADE alla dessa ca 33 000 aborter istället blivit oönskade barn, hur många av dem tror du hade fått en närvarande omsorgstagande far?
hmm?


Citat:
Du menar att plöja, så, harva, slå och tröska inte är en del av livsmedelsberedningen? Att fälla, kapa, klyva och bära ved inte var en del av hushållet? Att jaga eller att slakta och stycka inte är den del av livsmedelsproduktionen?

Sedan, hur tvättar man i en frusen å? Åker man kana på tvättgodset över isen då? Det ser påfallande olika ut runt om i världen, men i stora delar av Afrika är det kvinnor som står för mycket av jordbruksarbetet, mycket beroende på att jordbruksförhållandena där ser annorlunda ut än svenska leråkrar. Om Du tror att svenska män legat på latsidan och låtit kvinnorna sköta allt arbete, så är Du helt fel ute.

nej det kallas jordbruk, bereda livsmedel...är alla konserveringsmetoder, brödbak, safta, sylta, korvskapande, styckning, rensning, malande, kärna, sila etc etc etc i det oändliga. Eller du tror kanske man kan äta säd, nyslaktad gris eller bre kärnmjölk på sädkornen?

Det är du här som försöker lägger påståendet att kvinnor inte skulle arbeta med något annat än barn förr.....
inte jag som alltså skulle hävda att män iten skulle göra något alls.

Kvinnor tog hand om barn OCH arbetade i jordbruket, män arbetade i jordbruket och i skogen ex.

Läs på om hur man tvättade innan man hade rinnande vatten eller varmvatten i kranen.
man tvingades bära litervis med vatten, elda, tvätta och sen skölja blöt tvätt i enorma mängder i vissa fall i rinnande vatten som fanns då dvs, en å eller dylikt.


Citat:
Du är som en skolfröken, som inte tål att bli emotsagd av en påläst och kunnig elev. Jo, jag känner typen väl. Du kanske förstår varför.

Du? kunnig?
Du kan ju fan inte ens grundläggande begrepp.

Citat:
Du vet vad jag tycker. Och, jo här finns en överlappning och ännu mer en risk för mer av detta i framtiden.

Nej! överlappning STÅR FÖR NÅGOT. Det går alltså inte hävda att detta skulle existera, när det BEVISLIGEN inte gör det.
Fri abort gäller inte foster som skulle kunna leva utanför livmodern.
Inget foster nånstans i världen har överlevt utanför livmodern före vecka 18.

Get it?


Citat:
Du gräver Dig djupare ner i gropen, och visar alldeles självmant att detta är ett gungfly. Inget stabilt att bygga ett seriöst regelverk på.

jag står inte i en grop överhuvudtaget, det gör du däremot, en riktigt djup grop av förvirring, okunskap och ren dumhet. Och varje gång jag bevisar din okunskap eller korkade resonemang, så är den här typen av nonsens svar du levererar....
Säger bara det, en hel del om din .."lilla" grop.

Citat:
Det är nog en av skolans mer övergripande funktion, för inte är det att lära ut kunskaper, färdigheter, uppförande och omdöme. Åtminstone på högstadiet kan det nog finnas klara fördelar, för både pojkar och flickor, att delas upp undervisningsmässigt, i alla fall i ett flertal ämnen.

det är både och.
Citera
2022-01-28, 13:04
  #8645
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vi lever inte längre i en jordbrukskultur, Uven.
Det du dreglar efter att vi, i ett modernt samhälle som vårt, ska leva kvar i en 150 års gammal patriarkal moral, som inte längre behövs.... är fullständigt knas.

Och för 150 år sen, alltså ca 1870, kan jag lova dig att där existerade gott om både "oäktingar" och änglamakerskor.

För att nu inte tala om prostituerade ex. som män alltså glatt utnyttjade utan en jävla tanke på vad detta ev. kunde leda till för konsekvenser för hans avkomma.
Fantastisk moral, eller hur?

Minns att det alltid är Du som drar upp hur hemskt det var förr. Saken är den att Du vet inte mycket om hur det var förr, hur arbetet organiserades, vilka förutsättningar som gällde. Du bara använder "förr" som något mörkt och ont, på ett historielöst sätt. Man skall varken idyllisera eller demonisera historien, men vänstern har alltid just demoniserat äldre tider. Utom när Du idylliserar jägarstenåldern.

Citat:
Lika dåligt som män, för HADE alla dessa ca 33 000 aborter istället blivit oönskade barn, hur många av dem tror du hade fått en närvarande omsorgstagande far?
hmm?

Ingalunda. I Sverige har män inget inflytande över abortbesluten, och i många fall vet mannen inte ens om vad som händer. Jo, jag är ganska säker på att den absoluta huvuddelen av de barnen hade haft en närvarande far. Förutsättningarna är tämligen goda för detta i vår tid.

Citat:
nej det kallas jordbruk, bereda livsmedel...är alla konserveringsmetoder, brödbak, safta, sylta, korvskapande, styckning, rensning, malande, kärna, sila etc etc etc i det oändliga. Eller du tror kanske man kan äta säd, nyslaktad gris eller bre kärnmjölk på sädkornen?

Kärnmjölk breder man inte alls, emedan det är en restprodukt när man kärnar smör. Så, Du tror inte att män har varit inblandade i alla dessa processer? Det har de. De har också gjort huvuddelen av arbetet med ved, slakt med mera, men där har samtidigt kvinnor också bidragit. Du har en så skev bild av äldre tiders arbetsfördelning.

Citat:
Det är du här som försöker lägger påståendet att kvinnor inte skulle arbeta med något annat än barn förr.....
inte jag som alltså skulle hävda att män iten skulle göra något alls.

Kvinnor tog hand om barn OCH arbetade i jordbruket, män arbetade i jordbruket och i skogen ex.

Läs på om hur man tvättade innan man hade rinnande vatten eller varmvatten i kranen.
man tvingades bära litervis med vatten, elda, tvätta och sen skölja blöt tvätt i enorma mängder i vissa fall i rinnande vatten som fanns då dvs, en å eller dylikt.

Jag är uppvuxen på landet och i olika sammanhang provat allt det där. Tvättat i kallt och uppvärmt vatten och använt björkaska som tvål. Emellertid har jag aldrig tvättat i djupfrust vatten...

Citat:
Du? kunnig?
Du kan ju fan inte ens grundläggande begrepp.

He he! Jag har lärt Dig ett flertal genom åren.

Citat:
Nej! överlappning STÅR FÖR NÅGOT. Det går alltså inte hävda att detta skulle existera, när det BEVISLIGEN inte gör det.
Fri abort gäller inte foster som skulle kunna leva utanför livmodern.
Inget foster nånstans i världen har överlevt utanför livmodern före vecka 18.

Get it?

Det kan man för det första inte veta, emedan det som tidigare anförde råder osäkerhet om när graviditeten inträder. För det andra så har vi en sådan juriskt överlappning just genom utsträckningen med SoS förlängda möjlighet att bevilja abort.

Citat:
jag står inte i en grop överhuvudtaget, det gör du däremot, en riktigt djup grop av förvirring, okunskap och ren dumhet. Och varje gång jag bevisar din okunskap eller korkade resonemang, så är den här typen av nonsens svar du levererar....
Säger bara det, en hel del om din .."lilla" grop.

När hände det senast att Du bevisade något?

Citat:
det är både och.

Inte så det märkts i alla fall. Märks gör däremot att Du helt undvek att kommentera länkarna om skolkostnaderna. Så är det ofta; jag visar på sakunderlag och du låtsas som inget hänt.
Citera
2022-01-29, 12:39
  #8646
Medlem
[quote=Strix m/94|78873184]
Citat:
Minns att det alltid är Du som drar upp hur hemskt det var förr. Saken är den att Du vet inte mycket om hur det var förr, hur arbetet organiserades, vilka förutsättningar som gällde. Du bara använder "förr" som något mörkt och ont, på ett historielöst sätt. Man skall varken idyllisera eller demonisera historien, men vänstern har alltid just demoniserat äldre tider. Utom när Du idylliserar jägarstenåldern.

Jag vet nog ungefär samma som du, för även om du garanterat är äldre än mig, så har du alltså inga egna erfarenheter från 1800 talet.

Och jag "demoniserar" enbart den patriarkala och misogyna moral som du vill återinföra. Med rätta!

Citat:
Ingalunda. I Sverige har män inget inflytande över abortbesluten, och i många fall vet mannen inte ens om vad som händer. Jo, jag är ganska säker på att den absoluta huvuddelen av de barnen hade haft en närvarande far. Förutsättningarna är tämligen goda för detta i vår tid.

Du är otroligt naiv Uven och totalt renons för hur verkligheten sett ut i alla tider, i så gott som alla samhällen kring just denna sak.

Citat:
Kärnmjölk breder man inte alls, emedan det är en restprodukt när man kärnar smör. Så, Du tror inte att män har varit inblandade i alla dessa processer? Det har de. De har också gjort huvuddelen av arbetet med ved, slakt med mera, men där har samtidigt kvinnor också bidragit. Du har en så skev bild av äldre tiders arbetsfördelning.

Man levde i ett samhälle med bundna roller Uven, och där ingick inte i mäns roller att ha praktiskt omsorg om barn.
Och du har mängder! med skönlitteratur ex. från dessa tider, biografier ex, där författare berättar om sin egen barndom med just FRÅNVARANDE fäder, dvs de var och jobbade nånstans och aldrig hemma.
Och när de var hemma så satt de bakom en tidning.
Hemma var däremot lilla mamma.

Män är närvarande idag i Norden, med en moral som upphöjer just jämställdhet och lika roller.
Just den moral du och dina extremkonservativa likar avskyr så.

Citat:
Jag är uppvuxen på landet och i olika sammanhang provat allt det där. Tvättat i kallt och uppvärmt vatten och använt björkaska som tvål. Emellertid har jag aldrig tvättat i djupfrust vatten...
Så du tror alltså man inte behövde skölja tvätt på vintern?
Och jag pratade inte om att "tvätta i djupfryst vatten" ditt dumhuvud, jag pratar om att skölja i isvakar...vet du vad en vak är?


Citat:
Det kan man för det första inte veta, emedan det som tidigare anförde råder osäkerhet om när graviditeten inträder. För det andra så har vi en sådan juriskt överlappning just genom utsträckningen med SoS förlängda möjlighet att bevilja abort.

Jo det kan man veta eftersom man just gett gränserna en marginal.
Så? man ska alltså förbjuda kvinnor göra abort när man upptäcker att foster har grava skador ex?
Lite som i Polen alltså, där en kvinna dog för inte så länge sen för att man tvingade henne gå med ett dött foster, för läkarna har inte juridisk rätt göra abort i Polen.


Citat:
När hände det senast att Du bevisade något?

Mest hela tiden, men du är för korkad för att att uppfatta detta, eller erkänna det.
Och "beviset" för detta är alltså din enfaldiga svar varje gång jag dina resonemang slår emot väggen i din grop.



Citat:
Inte så det märkts i alla fall. Märks gör däremot att Du helt undvek att kommentera länkarna om skolkostnaderna. Så är det ofta; jag visar på sakunderlag och du låtsas som inget hänt.

"länkarna"?
Det var samma eviga kvartal som du brukar länka till och inte något plural.

Sveriges ungdomar uppvisar ett ökat sämre mående ja, och svensk skola kan säkerligen vara en (1) orsak därtill bland flertalet andra.
Men, svensk skolas problem är knappast orsakat av nån "vänster" eller "höger " för den delen utan en process som pågått länge under flera regeringar. kommunalisering, privatisering, skolpeng, betyghets etc...
och inte heller löses svenska ungdomars mentala mående ett endaste skit via att förbjuda tjejerna sin aborträtt eller förbjuda invandring.
Citera
2022-01-29, 21:51
  #8647
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag vet nog ungefär samma som du, för även om du garanterat är äldre än mig, så har du alltså inga egna erfarenheter från 1800 talet.

Och jag "demoniserar" enbart den patriarkala och misogyna moral som du vill återinföra. Med rätta!

Ålder är viktigare för kvinnor än för män, ty Ni både förfulas snabbare och har begränsningar i hur länge Ni kan föda barn. Därför är vi män mindre uppjagade av ålder. Jag konstaterar att det förmodligen är i denna ständiga oro för utseende och ålder, som den här sortens debatter grundas i:
https://uvell.se/2022/01/28/ofrascht-i-p3/

Igen påminner jag om att det finns en väldans massa tid före 1800-talet och den sociala förändring som industrialiseringen medförde, vilket i princip är det som Du vänder Dig emot.

Citat:
Du är otroligt naiv Uven och totalt renons för hur verkligheten sett ut i alla tider, i så gott som alla samhällen kring just denna sak.

I de allra flesta samhällen har de allra flesta fäder tagit sitt föräldraskap på stort allvar. Något annat har inte varit socialt acceptabelt, ty det hade inneburit stora påfrestningar på lokalsamhället. Självklart har det ändå förekommit.

Citat:
Man levde i ett samhälle med bundna roller Uven, och där ingick inte i mäns roller att ha praktiskt omsorg om barn.
Och du har mängder! med skönlitteratur ex. från dessa tider, biografier ex, där författare berättar om sin egen barndom med just FRÅNVARANDE fäder, dvs de var och jobbade nånstans och aldrig hemma.
Och när de var hemma så satt de bakom en tidning.
Hemma var däremot lilla mamma.

Män är närvarande idag i Norden, med en moral som upphöjer just jämställdhet och lika roller.
Just den moral du och dina extremkonservativa likar avskyr så.

När man arbetat en hel dag, då har man förtjänat att få läsa tidningen i fred - både man och kvinna. De "bundna roller" Du invänder emot, är ett resultat av industrisamhället. I bondesamhället var förutsättningarna i huvudsak annorlunda och där var båda könen tvungna att arbeta tillsammans. Givetvis var proportionerna olika, emedan det var det rimliga ordningen.

Citat:
Så du tror alltså man inte behövde skölja tvätt på vintern?
Och jag pratade inte om att "tvätta i djupfryst vatten" ditt dumhuvud, jag pratar om att skölja i isvakar...vet du vad en vak är?

Jag berättade nyss för Dig om mina praktiska erfarenheter på området. Har Du badat i isvak?

Citat:
Jo det kan man veta eftersom man just gett gränserna en marginal.
Så? man ska alltså förbjuda kvinnor göra abort när man upptäcker att foster har grava skador ex?
Lite som i Polen alltså, där en kvinna dog för inte så länge sen för att man tvingade henne gå med ett dött foster, för läkarna har inte juridisk rätt göra abort i Polen.

Jag läste om det där om funderade på när någon högljudd feminist skulle anföra det i tråden. Minns Du vilka legitima skäl för abort jag har redovisat i åratal, även i denna tråd? Detta fall är ett typexempel på när medicinska motiv legitimerar abort. Visst vet Du det egentligen, men vill bara spy galla i sedvanlig ordning?

Citat:
Mest hela tiden, men du är för korkad för att att uppfatta detta, eller erkänna det.
Och "beviset" för detta är alltså din enfaldiga svar varje gång jag dina resonemang slår emot väggen i din grop.


Märker Du inte att Du aldrig får stöd för Dina "bevis"? Inte ens de som inte är konservativa av min modell skulle få för sig att stödja Dig.

Citat:
"länkarna"?
Det var samma eviga kvartal som du brukar länka till och inte något plural.

Det var tre länkar till en serie Kvartal-artiklar, som fick mycket stor uppmärksamhet. Kvartal är en fö en kvalitetspublikation, som får allt mer uppmärksamhet och renomé.

Citat:
Sveriges ungdomar uppvisar ett ökat sämre mående ja, och svensk skola kan säkerligen vara en (1) orsak därtill bland flertalet andra.
Men, svensk skolas problem är knappast orsakat av nån "vänster" eller "höger " för den delen utan en process som pågått länge under flera regeringar. kommunalisering, privatisering, skolpeng, betyghets etc...
och inte heller löses svenska ungdomars mentala mående ett endaste skit via att förbjuda tjejerna sin aborträtt eller förbjuda invandring.

Jag tror jag har länkat tidigare till forskning på skolområdet, som bland annat visar på orsakerna till den sjunkande skolkvaliteten. Det finns skolförklaringar, familjeförklaringar och allmänna osäkerhetsaspekter som alla bidrar till ungdomars sämre psykiska hälsa, och inte i något avseende handlar det om bristande resurser - vilket är det vanligaste vänsterargumentet.
Citera
2022-01-30, 09:31
  #8648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Igen påminner jag om att det finns en väldans massa tid före 1800-talet och den sociala förändring som industrialiseringen medförde, vilket i princip är det som Du vänder Dig emot.

Vad vänder jag mig emot Uven? att det fanns "en väldans massa tid" före 1800-talet?

Citat:
I de allra flesta samhällen har de allra flesta fäder tagit sitt föräldraskap på stort allvar. Något annat har inte varit socialt acceptabelt, ty det hade inneburit stora påfrestningar på lokalsamhället. Självklart har det ändå förekommit.

Ja visst! Oäkta barn och änglamakerskor fanns ju inte alls "förr", ohh no...alla män var ansvarstagande och villiga fäder till alla sina existerande barn , inkl de som kom till på horhusen.


Citat:
När man arbetat en hel dag, då har man förtjänat att få läsa tidningen i fred - både man och kvinna. De "bundna roller" Du invänder emot, är ett resultat av industrisamhället. I bondesamhället var förutsättningarna i huvudsak annorlunda och där var båda könen tvungna att arbeta tillsammans. Givetvis var proportionerna olika, emedan det var det rimliga ordningen.

Jepp! och alla barn de gick automatiskt upp i rök efter "arbetstiden", så alla slapp ta hand om dem och fick sin välförtjänta tidningstid i fred efter arbetet.

Citat:
Jag berättade nyss för Dig om mina praktiska erfarenheter på området. Har Du badat i isvak?

japp jag har badat i isvak, vad nu de thar att göra med något av vad vi skriver om.

Citat:
Jag läste om det där om funderade på när någon högljudd feminist skulle anföra det i tråden. Minns Du vilka legitima skäl för abort jag har redovisat i åratal, även i denna tråd? Detta fall är ett typexempel på när medicinska motiv legitimerar abort. Visst vet Du det egentligen, men vill bara spy galla i sedvanlig ordning?

Detta fall (samt det irländska som också hände inte alltför länge sen. och alla de sydamerikanska, och de ca 30 000 fall per år av kvinnor som dör av olagliga aborter, och de ca X fall med unga outvecklade tonårstjejer som tvingas föda fast deras kroppar inte är färdiga än och som därför dör,
dör pga abortförbud.

Citat:

Märker Du inte att Du aldrig får stöd för Dina "bevis"? Inte ens de som inte är konservativa av min modell skulle få för sig att stödja Dig.

Berätta vilka av mina argument skulle alltså inte ha stöd från antingen statistisk, fakta eller vetenskapen.

Att det existerade gott om oäkta barn "förr" dvs barn som dumpats av en man oftast, att män inte tog speciellt mycket praktiskt ansvar för barn förr, att kvinnor dör av abortförbud, att ett konceptionsögonblick faktiskt inte är ett" baaaaaarn", att det faktiskt inte är att "döööööda" eller "möööörda" när man avslutar cellutveckling?

Sätt igång, berätta

Citat:
Det var tre länkar till en serie Kvartal-artiklar, som fick mycket stor uppmärksamhet. Kvartal är en fö en kvalitetspublikation, som får allt mer uppmärksamhet och renomé.

Och citera tack var i dessa artiklar det stod att "vänstern" skulle vara ensamt ansvariga för skolans försämring, eller att skolans försämring skulle bli bättre i ett naffs! om man införde abortförbud eller tog ifrån vissa av barnen sina barnbidrag, eller förbjöd invandring till Sverige? eller alternativt förbjöd just invandrade barn sin skolgång.
Sätt igång citera detta tack.


Citat:
Jag tror jag har länkat tidigare till forskning på skolområdet, som bland annat visar på orsakerna till den sjunkande skolkvaliteten. Det finns skolförklaringar, familjeförklaringar och allmänna osäkerhetsaspekter som alla bidrar till ungdomars sämre psykiska hälsa, och inte i något avseende handlar det om bristande resurser - vilket är det vanligaste vänsterargumentet.

Återigen det vanligaste "vänsterargumenten" för sämre skola, och vad man vill göra för att förbättra den kan du läsa om här...
https://skolvarlden.se/artiklar/sa-vill-partierna-losa-skolans-storsta-problem

samt jämföra med din älskade "högers" idéer.
Citera
2022-01-30, 10:28
  #8649
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad vänder jag mig emot Uven? att det fanns "en väldans massa tid" före 1800-talet?

De sociala förändringarna pga industrialiseringen.

Citat:
Ja visst! Oäkta barn och änglamakerskor fanns ju inte alls "förr", ohh no...alla män var ansvarstagande och villiga fäder till alla sina existerande barn , inkl de som kom till på horhusen.

Som jag skrev; de flesta män i de flesta sammanhang. Till skillnad från Dig är jag sällan så kategorisk, utan vinnlägger mig att se de huvudsakliga dragen och de nyanser som också förekommer.

Citat:
Jepp! och alla barn de gick automatiskt upp i rök efter "arbetstiden", så alla slapp ta hand om dem och fick sin välförtjänta tidningstid i fred efter arbetet.

Det är en skillnad som industrialiseringen leder till - allt fler barn överlever. Detta får rätt ordentliga följder för både familjerna och för samhället i stort. Vi ser under 1800-talet också att kvinnligt läsande ökar dramatiskt, både av litteratur och tidskrifter, så trots större barnaskaror fann många tid att läsa. Men, man bör minnas att i många hushåll fanns också tjänstefolk, så barnhanteringen var inte entydig moderns enda sysselsättning.

Citat:
japp jag har badat i isvak, vad nu de thar att göra med något av vad vi skriver om.

Åh, jag var mest road av att veta om det fanns ett vattendrag i Din skogsdunge.

Citat:
Detta fall (samt det irländska som också hände inte alltför länge sen. och alla de sydamerikanska, och de ca 30 000 fall per år av kvinnor som dör av olagliga aborter, och de ca X fall med unga outvecklade tonårstjejer som tvingas föda fast deras kroppar inte är färdiga än och som därför dör,
dör pga abortförbud.

De dör pga en papistisk lagstiftning, som har en annan etisk utgångspunkt än min.

Citat:
Berätta vilka av mina argument skulle alltså inte ha stöd från antingen statistisk, fakta eller vetenskapen.

Att det existerade gott om oäkta barn "förr" dvs barn som dumpats av en man oftast, att män inte tog speciellt mycket praktiskt ansvar för barn förr, att kvinnor dör av abortförbud, att ett konceptionsögonblick faktiskt inte är ett" baaaaaarn", att det faktiskt inte är att "döööööda" eller "möööörda" när man avslutar cellutveckling?

Sätt igång, berätta

- Det var inte så många oäkta barn som Du påstår, och alla oäkta barn lämnades inte vind för våg av fäderna.
- Det är inte abortförbudet som dödar - det är medicinska omständigheter. Min princip om nödvärnsrätt är tillämplig här.
- Konceptionsögonblicket är startpunkten för det mänskliga livet. Detta oomkullrunkeliga faktum punkterar alla Dina varmluftsballonger. Utan konceptionen finns inget mänskligt liv och det går inte att kompensera för detta. Du kan inte välja att starta människolivet i vecka 18. Naturen är som naturen är.

Citat:
Och citera tack var i dessa artiklar det stod att "vänstern" skulle vara ensamt ansvariga för skolans försämring, eller att skolans försämring skulle bli bättre i ett naffs! om man införde abortförbud eller tog ifrån vissa av barnen sina barnbidrag, eller förbjöd invandring till Sverige? eller alternativt förbjöd just invandrade barn sin skolgång.
Sätt igång citera detta tack.

Vi vänder på bevisbördan en stund, emedan Du inte är av Gud utsedd åklagare här:
- Den absoluta huvuddelen av avgörande beslut om svensk skola har fattats av socialister och liberaler - hur är det inte ett vänsteransvar?
- De beslut som fattats av vänstern i olika omgångar har påverkat innehåll, former, strukturer och mycket annat i svensk skola.
- Det är redan väl belagt att invandringen haft stora effekter på svensk skola, vilket bevisas av just de extra anslag som gått till invandrartäta skolor. Se tidigare länkar.
- Abort- och barnbidragsfrågorna har väl ingen påstått har med skolresultaten att skaffa?
Nu kan Du få bevisa att dessa fakta skulle vara felaktiga.

Citat:
Återigen det vanligaste "vänsterargumenten" för sämre skola, och vad man vill göra för att förbättra den kan du läsa om här...
https://skolvarlden.se/artiklar/sa-vill-partierna-losa-skolans-storsta-problem

samt jämföra med din älskade "högers" idéer.

Jag konstaterar igen att det är allt för ont om höger i svensk politik. Där fanns bara brottstycken av insikter och förslag till åtgärder. Det är uppenbart att svensk skolpolitik har stora problem.
Citera
2022-01-30, 13:35
  #8650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
De sociala förändringarna pga industrialiseringen.

Nej,läs igen vad jag skrev att jag vände mig emot.

Citat:
Som jag skrev; de flesta män i de flesta sammanhang. Till skillnad från Dig är jag sällan så kategorisk, utan vinnlägger mig att se de huvudsakliga dragen och de nyanser som också förekommer.

Och jag prioriterar alltså att så många människor som möjligt ska garanteras en möjlighet undkomma skitliv.
medan du prioriterar att "vissa" ska garanteras ett skitliv, så att andra varnas från att bete sig, enligt vad du tycker, "fel".

Rätt sunkigt resonemang.

Citat:
De dör pga en papistisk lagstiftning, som har en annan etisk utgångspunkt än min.

Ganska identisk samma "etiska" utgångspunkt som din egen. Kvinnor ska TVINGAS.

Citat:
- Det var inte så många oäkta barn som Du påstår, och alla oäkta barn lämnades inte vind för våg av fäderna.
- Det är inte abortförbudet som dödar - det är medicinska omständigheter. Min princip om nödvärnsrätt är tillämplig här.
- Konceptionsögonblicket är startpunkten för det mänskliga livet. Detta oomkullrunkeliga faktum punkterar alla Dina varmluftsballonger. Utan konceptionen finns inget mänskligt liv och det går inte att kompensera för detta. Du kan inte välja att starta människolivet i vecka 18. Naturen är som naturen är.

vid förra sekelskiftet ca 20%, inte så många?
Att kvinnor dör är en direkt konsekvens av abortförbud.
existensen av vatten är en "startpunkt" för allt liv på jorden, betyder det då att det fanns liv så fort vatten bildades ?
Sätta på plattan på spisen är en "startpunkt" för kokande vatten, betyder det då att du i samma hundradelssekund som du vrider på max har 100° vatten?

När ska du greppa att en "startpunkt" inte betyder att slutmålet redan existerar?

Och att det som värderas som "varande vid liv" i denna fråga handlar om existensen av en viss utvecklingsnivå och INTE nån "startpunkt".

Citat:
Vi vänder på bevisbördan en stund, emedan Du inte är av Gud utsedd åklagare här:
- Den absoluta huvuddelen av avgörande beslut om svensk skola har fattats av socialister och liberaler - hur är det inte ett vänsteransvar?
- De beslut som fattats av vänstern i olika omgångar har påverkat innehåll, former, strukturer och mycket annat i svensk skola.
- Det är redan väl belagt att invandringen haft stora effekter på svensk skola, vilket bevisas av just de extra anslag som gått till invandrartäta skolor. Se tidigare länkar.
- Abort- och barnbidragsfrågorna har väl ingen påstått har med skolresultaten att skaffa?
Nu kan Du få bevisa att dessa fakta skulle vara felaktiga.

Liberalerna har suttit i högerregeringar den sista tiden....har du glömt det faktumet?
Det fria skolvalet med skolpeng och allt det där... vill jag minnas infördes av regeringen Bildt ex.
alltså "höger".


Citat:
Jag konstaterar igen att det är allt för ont om höger i svensk politik. Där fanns bara brottstycken av insikter och förslag till åtgärder. Det är uppenbart att svensk skolpolitik har stora problem.

Det är uppenbart att dina förslag oavsett om de thandlar om skola eller kvinnors liv, inte skulle medföra några om helt förbättringar utan dess motsats.
Citera
2022-01-30, 14:15
  #8651
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej,läs igen vad jag skrev att jag vände mig emot.

Och jag förklarade för Dig vad det egentligen är Du är emot, emedan Du inte riktigt förstod det själv.

Citat:
Och jag prioriterar alltså att så många människor som möjligt ska garanteras en möjlighet undkomma skitliv.
medan du prioriterar att "vissa" ska garanteras ett skitliv, så att andra varnas från att bete sig, enligt vad du tycker, "fel".

Rätt sunkigt resonemang.

Det hade varit sunkigt om det varit sant. Men inte. Istället är sanningen att jag vill skapa så goda möjligheter som möjligt genom att uppvärdera kärnfamiljen, som vi vet är både den mesta önskade och den bästa lösningen för de allra flesta.

Citat:
Ganska identisk samma "etiska" utgångspunkt som din egen. Kvinnor ska TVINGAS.

Ingalunda. Min etik bygger på att man måste väga värden och intressen, vilket extremister som papister och feminister aldrig kommer att begripa.
https://www.youtube.com/watch?v=wgpytjlW5wU

Citat:
vid förra sekelskiftet ca 20%, inte så många?
Att kvinnor dör är en direkt konsekvens av abortförbud.
existensen av vatten är en "startpunkt" för allt liv på jorden, betyder det då att det fanns liv så fort vatten bildades ?
Sätta på plattan på spisen är en "startpunkt" för kokande vatten, betyder det då att du i samma hundradelssekund som du vrider på max har 100° vatten?

När ska du greppa att en "startpunkt" inte betyder att slutmålet redan existerar?

Och att det som värderas som "varande vid liv" i denna fråga handlar om existensen av en viss utvecklingsnivå och INTE nån "startpunkt".

Nej. Att det var en så stor andel som föddes utanför äktenskapet betydde inte att alla dem växte upp utan en far som tog ansvar.

Vid konceptionsögonblicket uppstår människolivet. Det händer exakt då. Sedan tar det i regel nio månader tills människolivet är en fullgången människa, men av det följer varken att zygoten/cellklumpen/embryot/fostret inte skulle vara ett mänskligt liv, eller att det skulle vara värdelöst. Du märker det förstås inte själv, men hela Ditt resonemang går ut på att orma Dig runt att vad Du egentligen vill är bekvämlighet. Det handlar inte om rättigheter eller ansvar - Du vill ha bekvämlighet och ansvarslöshet, och ingen skall få klandra Dig för detta. Märkligt nog.

Citat:
Liberalerna har suttit i högerregeringar den sista tiden....har du glömt det faktumet?
Det fria skolvalet med skolpeng och allt det där... vill jag minnas infördes av regeringen Bildt ex.
alltså "höger".

Det är inget faktum. I de borgerliga regeringarna 1976-82 var liberalerna i majoritet. I den borgerliga regeringen 1991-1994 var så gott som allt, utom KD liberalt. I regeringarna 2006-2014 var i princip allt regeringen gjorde liberalt; nedrustning, flyktingpolitik, homoäktenskap, kriminalpolitik.

När det gäller fritt skolval mm så redovisades detaljerna nyligen:
https://detgodasamhallet.com/2022/01/29/patrik-engellau-friskolefragan/

Är det i mitt nästa inlägg jag skall skriva "Vad var det jag sa"?

Citat:
Det är uppenbart att dina förslag oavsett om de thandlar om skola eller kvinnors liv, inte skulle medföra några om helt förbättringar utan dess motsats.

Med tanke på att så pass mycket fungerade bättre förr, inte minst avseende utbildningsväsendet, så är den rimliga bedömningen att det mesta skulle fungera bättre för de allra flesta.
Citera
2022-01-30, 22:57
  #8652
Medlem
[quote=Strix m/94|78898828]
Citat:
Det hade varit sunkigt om det varit sant. Men inte. Istället är sanningen att jag vill skapa så goda möjligheter som möjligt genom att uppvärdera kärnfamiljen, som vi vet är både den mesta önskade och den bästa lösningen för de allra flesta.

Och de där en man (eller kvinna) inte är en fungerande kärnfamiljsmedlem? ex. utövar våld, sadism, psykisk terror? eller är alkoholist, kriminell eller bara psykisk sjuk galning i allmänhet eller är otrogen stup i kvarten eller sköter inte sina uppgifter utan beter sig som en skitstövel? Hur "bra" är det att tvinga den familjen att leva tillsammans?

Och hur "bra" är tvånget av heterosexuell kärnfamiljsideal för alla homosexulla?


Citat:
Ingalunda. Min etik bygger på att man måste väga värden och intressen, vilket extremister som papister och feminister aldrig kommer att begripa.
https://www.youtube.com/watch?v=wgpytjlW5wU


Jepp din etik bygger på att värdet av kvinnor och kvinnors rättigheter och intressen alltid ska hamna i botten. identiskt med katoliker för övrigt.
Och precis! feminister har aldrig fattat poängen med detta system. Finns inget att vinna där för kvinnor alls.






Citat:
Nej. Att det var en så stor andel som föddes utanför äktenskapet betydde inte att alla dem växte upp utan en far som tog ansvar.

Vid konceptionsögonblicket uppstår människolivet. Det händer exakt då. Sedan tar det i regel nio månader tills människolivet är en fullgången människa, men av det följer varken att zygoten/cellklumpen/embryot/fostret inte skulle vara ett mänskligt liv, eller att det skulle vara värdelöst. Du märker det förstås inte själv, men hela Ditt resonemang går ut på att orma Dig runt att vad Du egentligen vill är bekvämlighet. Det handlar inte om rättigheter eller ansvar - Du vill ha bekvämlighet och ansvarslöshet, och ingen skall få klandra Dig för detta. Märkligt nog.

Det betydde att tillräckligt många, för att din åsikt att allt var bäst "förr"/ män var så duktiga och ställde upp "förr" alltså inte stämmer.

De enda som "ormar sig runt" sitt ansvar här är din ideologis män som alltså skaffar sig sin "bekvämlighet" via att utöva TVÅNG/ försöka TVINGA på nån annan allt ansvar.

Och jooo...en cellklump är en cellklump är en cellkump...och faktiskt rätt värdelös som sådan.
Ingenting har liksom ett värde INNAN de har det som ger det ett värde.
Men du klarar ju inte greppa nutid och framtid och skillnaden där.


D
Citat:
et är inget faktum. I de borgerliga regeringarna 1976-82 var liberalerna i majoritet. I den borgerliga regeringen 1991-1994 var så gott som allt, utom KD liberalt. I regeringarna 2006-2014 var i princip allt regeringen gjorde liberalt; nedrustning, flyktingpolitik, homoäktenskap, kriminalpolitik.

När det gäller fritt skolval mm så redovisades detaljerna nyligen:
https://detgodasamhallet.com/2022/01/29/patrik-engellau-friskolefragan/

Är det i mitt nästa inlägg jag skall skriva "Vad var det jag sa"?

Jepp "högern" i Sverige har varit i stort liberal gällande värderingsfrågor under mycket lång tid...din ideologis extrem-konservatism har väldigt länge betraktats som så erbarmligt blåst så den nästan varit väck från svensk politik, gudskelov utan enkom återfunnits hos några tomtar hos extremhögern.

Just därför som Sverige kommit så långt inom många områden och toppar listorna i världens olika mätningar på en mängd positiva områden. Mänskliga rättigheter, jämställdhet och jämlikhet och välmående, trygghet och tillit hos hela befolkningen, även små barn och kvinnor....USCH!
allt sånt där som din sort avskyr.


Citat:
Med tanke på att så pass mycket fungerade bättre förr, inte minst avseende utbildningsväsendet, så är den rimliga bedömningen att det mesta skulle fungera bättre för de allra flesta.

Lille gubbe.....Sveriges skola hade sin högpunkt som sagt på 70 talet tack vare S politik.
Skolan dessförinnan, ditt ideal, hade inte den nivån alls.

Och vad tror du det är som skapat Finsk skola? en av de bästa i världen?
Konservatism kanske?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in