Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-22, 07:09
  #49069
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Om du skall diskutera kolcykeln under geologiska tider lär dig i alla fall grunderna om den! Vart tog erosion som är den stora förbrukaren av CO2 vägen i din bild?

Att vi just nu har vad du kallar ett "svinn" beror enbart på att all den CO2 vi släpper ut fördelar sig mellan olika reservoarer. Att detta leder till att haven försuras är inte något bra.
:


Jag nämnde inte erosion för att jag tror att erosionsförändringarna under den aktuella tiden är små. Jag skrev ett diskussionsinlägg, inte en vetenskaplig artikel. Jag har hoppat över en hel del, Om du har någon information om någon stor erosionsförändring under den tid som människan påverkat är det naturligtvis intressant.

:
Citat:
Strunt i alla andra effekter av höjd CO2-halt

Jag ser frågan om jag vill slippa svälta ihjäl eller slippa korta vintrar som så enkel att besvara att jag inte redovisat mina motiv.
Citera
2022-01-22, 07:43
  #49070
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
"Med mera", vad då?

https://www.netzerowatch.com/ipcc-report-extreme-weather-events-not-getting-worse/

Nej, så här skriver IPCC i sin senaste rapport:

Human influence on the past and future climate

“It has been clear for decades that the Earth’s climate is changing, and the role of human influence on the climate system is undisputed,” said Masson-Delmotte. Yet the new report also reflects major advances in the science of attribution – understanding the role of climate change in intensifying specific weather and climate events such as extreme heat waves and heavy rainfall events.

https://www.ipcc.ch/2021/08/09/ar6-wg1-20210809-pr/
Citera
2022-01-22, 09:42
  #49071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, så här skriver IPCC i sin senaste rapport:

Human influence on the past and future climate

“It has been clear for decades that the Earth’s climate is changing, and the role of human influence on the climate system is undisputed,” said Masson-Delmotte. Yet the new report also reflects major advances in the science of attribution – understanding the role of climate change in intensifying specific weather and climate events such as extreme heat waves and heavy rainfall events.

https://www.ipcc.ch/2021/08/09/ar6-wg1-20210809-pr/

”Is changing”, ja, lite svepande. Men om man går ner på djupet om vad IPCC säger om olika väderfenomen blir bilden lite mer mångfasetterad. De tycks t.ex inte hålla med dig om ökande översvämningar.

Jag återkommer om en stund med en länk som förhoppningsvis ger lite mer kött på benen
Citera
2022-01-22, 10:49
  #49072
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
”Is changing”, ja, lite svepande. Men om man går ner på djupet om vad IPCC säger om olika väderfenomen blir bilden lite mer mångfasetterad. De tycks t.ex inte hålla med dig om ökande översvämningar.

Jag återkommer om en stund med en länk som förhoppningsvis ger lite mer kött på benen
I en pressrelease går man inte in på detajer, "changing" är ett sammanfattande uttryck som inte kan missförstås. I samma stycke skriver de att forskningen allt bättre kan se kopplingen mellan "väderfenomen" och klimatförändringarna. Du förstod tydligen inte den här meningen:

major advances in the science of attribution – understanding the role of climate change in intensifying specific weather and climate events such as extreme heat waves and heavy rainfall events.

Du borde läsa vad IPCC skriver istället för att läsa kommentarer till det de skriver. Det är alldeles uppenbart att du blir lurad. Jag tycker inte att du skall fortsätta sprida förvrängningar av IPCCs rapporter.
Citera
2022-01-23, 07:08
  #49073
Medlem
saganshuss avatar
Klimatförändringarna ger stora problem med risodlingarna, inte minst i Thailand.

"Environment Institute (SEI) bedömer att en tredjedel av det thailändska riset (34,9 procent) har försvunnit i slutet av århundradet." Då har man inte alls räknat in effekterna av mer extremväder(!). Så siffran kommer med största säkerhet bli mycket högre och samtidigt får världen fler munnar att mätta.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/rapport-klimatforandringarna-hotar-thailandska-risskordarna
__________________
Senast redigerad av saganshus 2022-01-23 kl. 07:10.
Citera
2022-01-23, 13:08
  #49074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
I en pressrelease går man inte in på detajer, "changing" är ett sammanfattande uttryck som inte kan missförstås. I samma stycke skriver de att forskningen allt bättre kan se kopplingen mellan "väderfenomen" och klimatförändringarna. Du förstod tydligen inte den här meningen:

major advances in the science of attribution – understanding the role of climate change in intensifying specific weather and climate events such as extreme heat waves and heavy rainfall events.

Du borde läsa vad IPCC skriver istället för att läsa kommentarer till det de skriver. Det är alldeles uppenbart att du blir lurad. Jag tycker inte att du skall fortsätta sprida förvrängningar av IPCCs rapporter.

"Such as" ...

https://www.youtube.com/watch?v=4wamPyDhwEY

Skulle rekommendera alla alarmister att titta på det här klippet från Dr Roger Pielke, Jr. Som det står i en av kommentarerna: "Excellent reference for family members who believe the endless panic porn. Thanks."

Dels motbevisar han tydligt att det vulgära påståendet om att alla möjliga väderfenomen och inte minst extremväder kan hänföras till temperaturökningar. Det har åtminstone inte stöd i IPCC:s senaste rapport.

Men vad som är minst lika intressant är den andra delen av hans föredrag, där han visar upp villfarelsen med klimatmodellerna. Hur det fanns ett enormt antal (varav vissa spekulerade i en temperaturhöjning, ungefär i linje med solforskare) och där endast 4 plockades ut. Varav den mest alarmistiska, RCP 8,5, olyckligtvis kom att användas som en "sanning" i stället för den teoretiska modell den var tänkt att bli.

Det kan inte ha undgått dig att IPCC tonade ner det här scenariet i sin senaste rapport från hösten 2021 och att därmed risken för diverse katastrofer därigenom tonades ner.

Har du själv läst IPCC:s rapporter?

Jag medger gärna att jag inte har gjort det. Däremot har jag stor tilltro till fysikprofessor Steven Koonin då han säger att they don't say what you think they say. Annorlunda uttryckt: de är inte särskilt alarmistiska. När det handlar om Summary for Policymakers, däremot ...

https://klimatupplysningen.se/pielke-jr-om-extremvader-och-scenarios/

Citat:
Anna Dreber Almenberg på Handelshögskolan i Stockholm menar att forskning i upp till en tredjedel av allt publicerat är falskt.

Så, när argumentet ifrån katastrofister landar i att ”hur menar du att du har rätt och alla forskare i IPCC och de som har författat alla de studier som IPCC hänvisar till har fel” – så finns det exempel på när liknande bevisligen har hänt – nämligen att hela forskningsfält är baserade på i grunden felaktiga (men publicerade) premisser.

Anna Dreber Almenberg framhåller självbedrägeri (eller bias) som en stor och viktig faktor till varför forskargrupper går fel i verkligheten.

Länk: https://www.svd.se/53-synade-cancerstudier-gav-chockerande-insikt

Citera
2022-01-23, 13:28
  #49075
Medlem
Här kommer ett intressant och välskrivet inlägg från så kallade klimatförnekare.

Det är kanske svårt att bara avfärda deras åsikter. Men försök gärna

https://klimatupplysningen.se/klimatet-kolet-och-valfarden-i-varlden/

Citat:
Sedan bildandet 1988 har IPCC haft uppgiften att samla vetenskapliga bevis för människans farliga inverkan på planetens atmosfär. Det kulminerade i Paris. Då kom man överens om att sätta mål för global medeltemperatur(!) och att koldioxid från mänskliga aktiviteter måste elimineras. Alla 195 undertecknande nationer lämnade in frivilliga åtaganden om begränsning av koldioxidemissioner. Dessa blygsamma löften skulle sedan uppdateras första gången 2020. COP26 i Glasgow 2021 blev den konferens där det omöjliga måste hanteras.

Just det, den politiska ("Intergovernmental") organisationen IPCC är inte vilken klimatforskningsorganisation som helst utan grundades med ett visst syfte. Om de inte kan bevisa att mänskliga handlingar håller på att förändra klimatet till oigenkännlighet (och i slutändan till en global katastrof) (med förfalskade data om så krävs, bland annat har NASA ertappats med oegentligheter) så har de givetvis inget existensberättigande

Citat:
Verkligheten visar att atmosfärshalten (Keeling) oförtrutet har fortsatt att öka men att den globala temperaturen mätt med satellit har varit praktiskt sett oförändrad i 7 år samtidigt som se globala utsläppen under samma period inte ökat, vilket förklaras av minskningar av EU och USA och ökningar i Kina och Indien. Här syns ett tydligt avtryck av pandemiåret 2020 med en minskning på cirka sju procent.

Allt eftersom tiden går blir det allt svårare att påvisa korrelation mellan CO2-utsläpp och temperaturer.

Citat:
Kina må klandras för höga koldioxidsläpp. Man måste ändå ha respekt för att de med Indien har nästan en tredjedel av Jordens befolkning, som har all rätt till bättre livsvillkor. Hundratals miljoner som inte har tillgång till el. En grundförutsättning för en välfärd ens på låg nivå. Västvärlden under FN-flagg vill neka dem kolkraft och anser de ska gå direkt på förnybar energi. Alltså begär vi av dem att använda väderberoende och opålitliga energikällor som vi själva måste få subventionerade för att använda!

Citat:
International Energy Agency, IEA, som länge meddelat via sina nyhetsbrev hur många procent förnybar energi ökar har till slut rivit av sig skygglapparna och kommer med en rapport ur verkligheten.

Koleldad elproduktion pekar på all-time high 2021.
Inte bara Kina ökar. USA och EU kommer att öka kolkraften 20 % 2020 till 2021, men inte nå 2019 års nivå. Pandemin gav avtryck på koldioxidutsläppen, men inte på Keelingkurvan.

Citat:
Om levnadsvillkoren blir bättre, människorna lite mindre fattiga och barnadödligheten minskar så kommer enligt Hans Rosling (Factfulness) allt fler länder att ha två barn per kvinna. Jordens befolkningstillväxt upphör när vi som redan finns är borta. Kan kolkraft hjälpa till är det svårt att ens finna bättre klimatåtgärder. Kina och Indien agerar rationellt utifrån sina förutsättningar och behov.

Citat:
Kina och Indien står för en dryg tredjedel av de globala utsläppen. Det är 350 ggr mer än Sverige och de kommer att öka sina utsläpp rejält i varje fall fram till 2030.

Kina och Indien sätter målen och CO2-neutralitet till 2060 respektive 2070. Så långt bortom horisonten att ingen kommer att ställas till svars.

Om CO2 är ett problem, så är det ett globalt problem. Vi måste sluta erodera vår välfärd med politiska projekt vars klimatpåverkan ofta kan räknas i miljondelar av grader och kalla det signalverkan.

Citat:
För närvarande tycks förvirring råda i Rosenbad. Klimatkommissionären Frans Timmermans har fattat att EU är på väg att döda sin industri. Frankrike har fattat att de yviga löftena från 2015 inte går utan kärnkraft. Tyskland har fattat att när de sista tre reaktorerna stängs nästa årsskifte är det ännu mera kris om de inte får elda gas. Så för att göra dessa dominerande länder nöjda anpassas begreppet hållbart i taxonomin att gälla både kärnkraft och gaskraft!

Missa inte den här länkade artikeln:

https://kinamedia.se/2021/02/10/ny-rapport-blottlagger-expansion-av-kolkraft-och-okade-utslapp-i-kina/

Citat:
Allt sedan Donald Trump tog USA ut ur Parisavtalet 2017, har kinesiska myndigheter försökt framställa sig själva som klimatets verkliga förkämpe. Detta gjordes på nytt i september i fjol, då president Xi Jinping i ett tal inför FN:s generalförsamling offentliggjorde målsättningen att Kina ska vara klimatneutralt till år 2060.

Citat:
Rapporten, med rubriken ”China Dominates 2020 Coal Plant Development”, ger vid handen hur Kina under 2020 byggde mer än tre gånger så mycket mer kolkraft som resten av världen tillsammans, eller motsvarande färdigställandet av ett nytt stort kolkraftverk varje vecka.

Vidare påbörjade Kina byggnationen av kolkraftverk vars kapacitet i gigawatt är fem gånger större än kapaciteten i de kolkraftverk som började byggas i alla världens övriga länder.

Citat:
Exempelvis rapporterade Bloomberg förra veckan hur koldioxidutsläppen i Kina ökade med 0,5 procent under 2020, COVID-19 till trots. Samtidigt minskade utsläppen i USA i fjol med 12,5 procent, och i EU plus Storbritannien med 7,5 procent. Även Indiens utsläpp minskade 2020 med 8,1 procent.

Citat:
Kort sagt: om valet står mellan ekonomisk tillväxt och klimatet, så kommer Kinas kommunistparti alltid att välja tillväxten eftersom denna är grundläggande för att säkerställa partiets maktmonopol.

Läs den sista meningen och låt den sjunka in.

Fråga er själva varför ni sitter 24/7 och googlar på alarmistisk propaganda, som ni sedan mer än gärna prackar på oskyldiga barn och ungdomar.

Det är så grymt obegåvat men mest tragiskt hur man kan ägna sitt liv åt att sprida alarmistisk propaganda som man tror är naturvetenskaplig men i grund och botten handlar om politik.

Och vem vet, Tysklands prekära situation och folkligt missnöje med prishöjningar (och därmed försämrad konkurrenskraft, vilket i sin tur leder till arbetslöshet) kanske mest ger bränsle åt aggressiva högerkrafter?

Vi får se. Det enda man nog kan vara säker på är att fossila bränslen inte kommer att panikstoppas, och att Greta Thunbergs skolstrejk varje fredag inte kommer att leda till att Sverige följer Parisavtalet. Men det finns åtminstone många som tjänat en hacka på alarmismen och det är väl inte det sämsta (för dem).
Citera
2022-01-23, 13:39
  #49076
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Läs den sista meningen och låt den sjunka in.

Fråga er själva varför ni sitter 24/7 och googlar på alarmistisk propaganda, som ni sedan mer än gärna prackar på oskyldiga barn och ungdomar.

Det är så grymt obegåvat men mest tragiskt hur man kan ägna sitt liv åt att sprida alarmistisk propaganda som man tror är naturvetenskaplig men i grund och botten handlar om politik.

Och vem vet, Tysklands prekära situation och folkligt missnöje med prishöjningar (och därmed försämrad konkurrenskraft, vilket i sin tur leder till arbetslöshet) kanske mest ger bränsle åt aggressiva högerkrafter?

Vi får se. Det enda man nog kan vara säker på är att fossila bränslen inte kommer att panikstoppas, och att Greta Thunbergs skolstrejk varje fredag inte kommer att leda till att Sverige följer Parisavtalet. Men det finns åtminstone många som tjänat en hacka på alarmismen och det är väl inte det sämsta (för dem).
Jag vet inte hur du tänker eller om du ens tänker. Självklart så kommer Kinas styrande alltid att prioritera att behålla makten framföra allt annat. Så gör alla diktaturer och har alltid gjort. Tror du att det var en nyhet? Just detta faktum är ju verkligen ett argument för att ta klimatproblemen på största allvar, men du gör tvärtom vilket är skrattretande.

Om det är som du säger, handlar om politik och inte vetenskapliga fakta att vi har en klimatkris, så skulle ingen politiker överhuvudtaget prata om klimatfrågan, därför att det är inget som väljarna vill höra. Politikerna skulle säga att allt är bra och vi kan fortsätta som vanligt, därför att det vill väljarna höra. Du har med din egna befängda text bevisat att du har fel vilket är stor humor.

Varför du nämner Tysklands nedmontering av Kärnkraft och ökande beroende av fossila bränslen förstår jag inte. Hur tänkte du där? Eller tänkte du inte där heller?

Du är en faktaförnekare och en person som förnekar vetenskapen. Det är ren galenskap det du sysslar med.
__________________
Senast redigerad av saganshus 2022-01-23 kl. 13:49.
Citera
2022-01-23, 15:30
  #49077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Just det, den politiska ("Intergovernmental") organisationen IPCC är inte vilken klimatforskningsorganisation som helst utan grundades med ett visst syfte.
Det syftet är att sammanfatta den forskning som bedrivs runt om i världen för att bedöma i vilken omfattning människan påverkar klimatet.
Citat:
Allt eftersom tiden går blir det allt svårare att påvisa korrelation mellan CO2-utsläpp och temperaturer.
Tvärtom, om man inte som den där artikeln "glömmer" El Nino. Ett favoritknep bland förnekare.

Citat:
Läs den sista meningen och låt den sjunka in.
Vad har den med existensen av AGW att göra?
Citera
2022-01-24, 04:14
  #49078
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Man kan lita på klimatforskningen och geovetenskapen, det är den bästa tillgängliga mänskliga kunskapen och den påvisar en alarmerande snabb höjning av den globala medeltemperaturen orsakad av utsläpp av CO2 från fossilt material.

Men man kan inte lita på forskarna. Av olika skäl kan enskilda forskare börja driva en agenda som inte alls stöds av forskning. Avsikten är inte i första hand att påverka forskningen, vilket vore omöjligt så länge den bedrivs fritt, men att påverka opinioner.

Att påverka forskningen kräver adekvata och väldokumenterade resultat som kontrolleras av andra forskare och som mottas väl i forskarvärlden, medan vem som helst kan försöka påverka opinioner i en blogg.

Oavsett vad olika opinionsbildare hävdar, forskare eller inte, så säger forskningen att det finns en klimatkris med en historiskt snabb temperaturhöjning på minst 2 grader per århundrade och med ett utdöende av jordens djur- och växtarter med drygt 10 % per decennium.

Greta Thunberg och Elsa Widding är opinionsbildare som försöker påverka opinionen åt olika håll. Greta hänvisar till forskningen och Elsa hänvisar till vissa forskare och till egna diagram. Greta får utmärkelser och prispengar (som hon fonderar) medan Elsa vädjar om swishpengar.
Citera
2022-01-24, 07:49
  #49079
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
"Such as" ...

https://www.youtube.com/watch?v=4wamPyDhwEY

Skulle rekommendera alla alarmister att titta på det här klippet från Dr Roger Pielke, Jr. Som det står i en av kommentarerna: "Excellent reference for family members who believe the endless panic porn. Thanks."

Dels motbevisar han tydligt att det vulgära påståendet om att alla möjliga väderfenomen och inte minst extremväder kan hänföras till temperaturökningar. Det har åtminstone inte stöd i IPCC:s senaste rapport.

Men vad som är minst lika intressant är den andra delen av hans föredrag, där han visar upp villfarelsen med klimatmodellerna. Hur det fanns ett enormt antal (varav vissa spekulerade i en temperaturhöjning, ungefär i linje med solforskare) och där endast 4 plockades ut. Varav den mest alarmistiska, RCP 8,5, olyckligtvis kom att användas som en "sanning" i stället för den teoretiska modell den var tänkt att bli.

Det kan inte ha undgått dig att IPCC tonade ner det här scenariet i sin senaste rapport från hösten 2021 och att därmed risken för diverse katastrofer därigenom tonades ner.

Har du själv läst IPCC:s rapporter?

Jag medger gärna att jag inte har gjort det. Däremot har jag stor tilltro till fysikprofessor Steven Koonin då han säger att they don't say what you think they say. Annorlunda uttryckt: de är inte särskilt alarmistiska. När det handlar om Summary for Policymakers, däremot ...

https://klimatupplysningen.se/pielke-jr-om-extremvader-och-scenarios/
Du lyssnar på enskilda personer som kritiserar klimatforskningen och struntar i fakta och bevis. Det är det allvarliga i din hållning.
Klimatforskningen visar det fysiska sambandet mellan högre temperatur och ökade extrema väder. Det struntar du bara i.
De som du lyssnar på tjänar fossilindustrin på bekostnad av klimatet och du har tydligen gjort ditt val.

Citat:

Letter: Corporate disinformation at fault in climate change

Why is it that 30 years after climate change was widely recognized as a threat, there still is very little response by the government? Fossil fuel companies still receive billions in subsidies. Legislatures still impose restrictions on renewable energy approaches.

The answer is very straightforward. The fossil fuel companies have sent out thousands of lobbyists. One the climate-change deniers receiving payments from these companies was Fred Singer.


Singer admitted under oath that he’d been funded by coal interests, and had consulted for Exxon, Shell, and the American Gas Association on topics including climate change. Lying was lucrative.
That we still are without significant response to climate change means this disinformation campaign was arguably the best investment fossil fuel companies ever made.

https://news.yahoo.com/letter-corporate-disinformation-fault-climate-110010789.html

Vi har förlorat flera decennier på fossilindustrins mäktiga desinformation, fakta- och vetenskapsförnekande. Om vi hade byggt ut den förnybara energin tidigare, tillverkat elbilar tidigare och minskat användningen av fossila bränslen, så hade vi haft ett bättre läge nu. Vi hade kanske haft chansen att stoppa uppvärmningen vid 1,5 grader.
Citera
2022-01-24, 08:52
  #49080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Men vad som är minst lika intressant är den andra delen av hans föredrag, där han visar upp villfarelsen med klimatmodellerna. Hur det fanns ett enormt antal (varav vissa spekulerade i en temperaturhöjning, ungefär i linje med solforskare) och där endast 4 plockades ut. Varav den mest alarmistiska, RCP 8,5, olyckligtvis kom att användas som en "sanning" i stället för den teoretiska modell den var tänkt att bli.
Blanda inte ihop "modell" och "scenario", det är två olika saker. Gå sen tillbaka i tiden och Pielke klagade lika högljutt över att IPCC var för optimistiskt i sina antaganden om att koldioxidutsläppen skulle gå att begränsa.
https://www.nature.com/articles/452531a#article-comments
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in