2022-01-11, 19:32
  #80629
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10

skuldsättning och maktkoncentration hos penningutlånarna
Detta citerades från ditt inlägg.

Åh, så det var väderkvarnen "penningutlånarna" som du såg en antisemitisk drake bakom. Hur var det nu Piraten sa, man kan inte ens säga stoppnål utan att någon enögd känner sig träffad.
Citera
2022-01-11, 20:08
  #80630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Rösträtten, som all annan rätt, sitter i spjutstångs ände.

Jag anser nog att rösträtt är ett framsteg från att den starkaste tar vad han vill ha med våld, och alla som inte kan eller vill beväpna sig tillräckligt blir av med samtliga rättigheter och tillgångar, oberoende av vad de hade från början.

Det var det frågan gällde åren efter 1917, och det är i grund och botten inte annorlunda nu.

Däremot kan man fråga sig om skuldsatta skall ha rösträtt. Den som har fordringar på många skuldslavar får därmed automatiskt en massa röster att spendera. Se vilket inflytande bankerna har, i kraft av bolånetorsk-kollektivets röster, för massinvandring och stigande fastighetspriser och därmed större lånestockar.

Det är ingen slump att just DN matar på med artiklar som "Se här var du har råd med bostad" eller "Så mycket måste du spara åt barnen för att de skall kunna köpa lägenhet". Massinvandring handlar till syvende och sist om skuldsättning och maktkoncentration hos penningutlånarna, alltså ett gradvis avskaffande av den "realt existerande" demokratin, inte genom inskränkning av rösträtten utan genom ackumulation av mångas rösträtt på ett fåtal händer.

Frågan om kvinnlig rösträtt är som frågan om varför Ulf Kristersson har städhjälp när han har en fru. Kvinnor skulle vara helt odrägliga om de inte hade rösträtt och tuffe Uffe skulle få stå med plasthandskarna på dagarna i ända och borsta toastolen under fruns kritiska förmansskap om han inte hade städhjälp.

Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Åh, så det var väderkvarnen "penningutlånarna" som du såg en antisemitisk drake bakom. Hur var det nu Piraten sa, man kan inte ens säga stoppnål utan att någon enögd känner sig träffad.

Ditt påstående är fetmarkerat ovan.
Citera
2022-01-11, 20:46
  #80631
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Nej. Skälet till att DN skriver mycket om sådant är att många av deras läsare är ganska högavlönade och har råd med bostäder i till exempel Stockholm.

Massinvandring har noll och intet att göra med "skuldsättning och maktkoncentration hos penningutlånarna". Det ekonomiska resonemanget bakom detta är rappakalja och utöver det lögnaktigt: vill man prata om vinstmaskiner så måste man säga vinstmaskiner. Det gör du inte.

Värre blir det eftersom du anför att invandring är orsaken till Sveriges välstånd. Någorlunda framgångsrika affärsbanker kräver ett framgångsrikt samhälle de kan verka i. Du påstår att invandrarna ger oss detta vilket är rent vansinne och du påstår detta utan minsta tillstymmelse till belägg.
Jag har inte sett någon i tråden påstå att vi, Sverige, svenska folket skulle tjäna på massinvandringen, däremot har jag sett folk i tråden beskriva hur andra, ej trådskribenter påstår att massinvandringen är lönsam för vi, Sverige, svenska folket.

Här har du ett par exempel ifrån DN.

https://www.svt.se/opinion/invandringen-har-gett-sverige-en-nettovinst-som-inte-kan-overskattas

https://www.dn.se/ekonomi/invandringens-vinst-900-miljarder/

Fler exempel.
https://www.svd.se/invandring-en-ekonomisk-vinsthttps://www.arbetsvarlden.se/ledare/att-flyktinginvandringen-skulle-hota-valfarden-ar-helt-fel/



Sedan har jag och en del andra påpekat att vissa individer har tjänat på massinvandringen såsom advokater, fastighetsägare och (ja faktiskt!) ICA-handlare! Det är inte samma sak som att vi, svenska folket eller Sverige som land skulle tjäna på det.

Bara för att vi, Sverige, svenska folket inte tjänar på massinvandringen så innebär inte det att de grupper som faktiskt gör det såsom advokater och byggherrar slutar att lobba för fortsatt massinvandring pga ekonomiska orsaker.

Jag har förstått att du av någon anledning har svårt att greppa liknelser men för övriga så provar jag med den här. Få tror nog att Sverige och svenska folket tjänar på assistansbedrägerier men det hindrar inte att det ligger ekonomiska orsaker bakom dessa bedrägerier.
Citera
2022-01-11, 20:54
  #80632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Jag har inte sett någon i tråden påstå att vi, Sverige, svenska folket skulle tjäna på massinvandringen, däremot har jag sett folk i tråden beskriva hur andra, ej trådskribenter påstår att massinvandringen är lönsam för vi, Sverige, svenska folket.

Här har du ett par exempel ifrån DN.

https://www.svt.se/opinion/invandringen-har-gett-sverige-en-nettovinst-som-inte-kan-overskattas

https://www.dn.se/ekonomi/invandringens-vinst-900-miljarder/

Fler exempel.
https://www.svd.se/invandring-en-ekonomisk-vinsthttps://www.arbetsvarlden.se/ledare/att-flyktinginvandringen-skulle-hota-valfarden-ar-helt-fel/



Sedan har jag och en del andra påpekat att vissa individer har tjänat på massinvandringen såsom advokater, fastighetsägare och (ja faktiskt!) ICA-handlare! Det är inte samma sak som att vi, svenska folket eller Sverige som land skulle tjäna på det.

Bara för att vi, Sverige, svenska folket inte tjänar på massinvandringen så innebär inte det att de grupper som faktiskt gör det såsom advokater och byggherrar slutar att lobba för fortsatt massinvandring pga ekonomiska orsaker.

Jag har förstått att du av någon anledning har svårt att greppa liknelser men för övriga så provar jag med den här. Få tror nog att Sverige och svenska folket tjänar på assistansbedrägerier men det hindrar inte att det ligger ekonomiska orsaker bakom dessa bedrägerier.

Jag vet att du inte lagt märke till det men "trådgiganter" kör med vinstmaskineri-argumentet emellanåt. Exempelvis Antonius här.

Ett annat känt exempel är Sandviken som tjänade en halv miljard om året på invandring enligt en rapport vilket sedan rapporterades i DN. Något som DN skyller ifrån sig för att ha publicerat.

De länkar du tar upp har några år på nacken, vi ser inte "vinstmaskineri"-argumentet så ofta längre annat än från "trådgiganter" och medlemmar i miljöpartiets ungdomsförbund. Likadant är det med "kulturberikning"-argumentet. Det är inte många som kör med det längre. Vem kan argumentera för att antastande av flickor och kvinnor på badhus som var på tapeten 2015/16är en bättre kultur? Ingen.

Med andra ord: argumenten, oavsett vilka de är ("vinstmaskineri", "kulturberikning", "pizza"), körs så länge de förefaller hållbara. Vissa drar till och med pensionsräddarvalsen fortfarande men det är färre än det brukade vara.


Kul att du tog upp toaletpappersekonomi (ICA-handlare som säljer dasspapper) igen. Ett tag sedan det sågs till i tråden!
__________________
Senast redigerad av experten10 2022-01-11 kl. 21:02.
Citera
2022-01-11, 21:10
  #80633
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ett annat känt exempel är Sandviken som tjänade en halv miljard om året på invandring enligt en rapport vilket sedan rapporterades i DN. Något som DN skyller ifrån sig för att ha publicerat.

DNs artikel från 2014
”Tjänar över en halv miljard på invandringen”
https://www.dn.se/nyheter/sverige/tjanar-over-en-halv-miljard-pa-invandringen/

Ångerartikeln 2018 i DN
Så fick en DN-artikel om Sandvikenrapporten evigt liv
https://www.dn.se/nyheter/sa-fick-en-dn-artikel-om-sandvikenrapporten-evigt-liv/

Erik Ullenhag, då integrationsminister i Reinfelds regering twittrade om DN artikeln 2014:
Ett öppet Sverige handlar om solidaritet men Sandviken påminner om att vi också blir rikare av öppenhet.
https://twitter.com/erikullenhag/status/473139511107805184

Nu är Ullenhag Ambassadör i Israel.

Frågan är om det är en belöning eller ett straff.
Citera
2022-01-11, 21:12
  #80634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
DNs artikel från 2014
”Tjänar över en halv miljard på invandringen”
https://www.dn.se/nyheter/sverige/tjanar-over-en-halv-miljard-pa-invandringen/

Ångerartikeln 2018 i DN
Så fick en DN-artikel om Sandvikenrapporten evigt liv
https://www.dn.se/nyheter/sa-fick-en-dn-artikel-om-sandvikenrapporten-evigt-liv/

Erik Ullenhag, då integrationsminister i Reinfelds regering twittrade om DN artikeln 2014:
Ett öppet Sverige handlar om solidaritet men Sandviken påminner om att vi också blir rikare av öppenhet.
https://twitter.com/erikullenhag/status/473139511107805184

Nu är Ullenhag Ambassadör i Israel.

Frågan är om det är en belöning eller ett straff.

Erik "Myten" Ullenhag försökte bli partiledare för Liberalerna för inte så länge sedan.
Citera
2022-01-11, 23:28
  #80635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Jag vet att du inte lagt märke till det men "trådgiganter" kör med vinstmaskineri-argumentet emellanåt. Exempelvis Antonius här.

Ett annat känt exempel är Sandviken som tjänade en halv miljard om året på invandring enligt en rapport vilket sedan rapporterades i DN. Något som DN skyller ifrån sig för att ha publicerat.

De länkar du tar upp har några år på nacken, vi ser inte "vinstmaskineri"-argumentet så ofta längre annat än från "trådgiganter" och medlemmar i miljöpartiets ungdomsförbund. Likadant är det med "kulturberikning"-argumentet. Det är inte många som kör med det längre. Vem kan argumentera för att antastande av flickor och kvinnor på badhus som var på tapeten 2015/16är en bättre kultur? Ingen.

Med andra ord: argumenten, oavsett vilka de är ("vinstmaskineri", "kulturberikning", "pizza"), körs så länge de förefaller hållbara. Vissa drar till och med pensionsräddarvalsen fortfarande men det är färre än det brukade vara.


Kul att du tog upp toaletpappersekonomi (ICA-handlare som säljer dasspapper) igen. Ett tag sedan det sågs till i tråden!
Kan du inte vara snäll och läsa orrtupps inlägg igen? Läs, och försök att förstå. Han skriver att Sverige inte vinner på att transformeras till en toalettpappersekonomi, men däremot att ICA-Stig tjänar på ökad omsättning genom ökad konsumtion av bl a dasspapper och SCA tjänar på att leverera dasspapperet till ICA. Ingen i tråden har påstått att det är till gagn för Sverige. Ingen. Andra har påstått det, och till dem har refererats. Du framstår som att du har svårt att förstå när skribenter framför sina egna åsikter, och när de framför andras åsikter. Det är problematiskt, eftersom du reagerar våldsamt på sådant som ingen i tråden har uttryckt.

Antingen är du/ni ute efter att sabotera diskussionen, vilket jag kan ha full förståelse för att du/ni vill. Det är ju stundtals ett mycket relevant samtal som förs här, men med kontroversiella åsikter - särskilt kontroversiellt blir det för den som uppfattar allt som nazism. Det kan inte kännas bra att detta samtal föregår, och motiverar i så fall gapiga inhopp för att störa det, enligt den logik som endast tolererar de åsikter som anses toleranta. Det är ju en sedan länge etablerad metod att hämma spridande av misshagliga åsikter. Läste nyligen en text av Patrick Buchanan publicerad 2002 http://www.theamericancause.org/pattruefascists.htm, där han beskriver detta fenomen som gammalt redan då.

Alternativet är att du faktiskt förstår väldigt dåligt och har en otroligt felkalibrerad naziradar. I så fall är jag den förste att beklaga, men måste uppmana dig att hitta något annat samtal att förstöra.

En gissning från min sida: inom kort berikas tråden av ett expertutlåtande om att Buchanan är nazist och att om man skrapar lite på framsidan av The American cause kommer bokstäverna ”Der Stürmer” fram.
Citera
2022-01-11, 23:42
  #80636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blabarssylt
Kan du inte vara snäll och läsa orrtupps inlägg igen? Läs, och försök att förstå. Han skriver att Sverige inte vinner på att transformeras till en toalettpappersekonomi, men däremot att ICA-Stig tjänar på ökad omsättning genom ökad konsumtion av bl a dasspapper och SCA tjänar på att leverera dasspapperet till ICA. Ingen i tråden har påstått att det är till gagn för Sverige. Ingen. Andra har påstått det, och till dem har refererats. Du framstår som att du har svårt att förstå när skribenter framför sina egna åsikter, och när de framför andras åsikter. Det är problematiskt, eftersom du reagerar våldsamt på sådant som ingen i tråden har uttryckt.

Antingen är du/ni ute efter att sabotera diskussionen, vilket jag kan ha full förståelse för att du/ni vill. Det är ju stundtals ett mycket relevant samtal som förs här, men med kontroversiella åsikter - särskilt kontroversiellt blir det för den som uppfattar allt som nazism. Det kan inte kännas bra att detta samtal föregår, och motiverar i så fall gapiga inhopp för att störa det, enligt den logik som endast tolererar de åsikter som anses toleranta. Det är ju en sedan länge etablerad metod att hämma spridande av misshagliga åsikter. Läste nyligen en text av Patrick Buchanan publicerad 2002 http://www.theamericancause.org/pattruefascists.htm, där han beskriver detta fenomen som gammalt redan då.

Alternativet är att du faktiskt förstår väldigt dåligt och har en otroligt felkalibrerad naziradar. I så fall är jag den förste att beklaga, men måste uppmana dig att hitta något annat samtal att förstöra.

En gissning från min sida: inom kort berikas tråden av ett expertutlåtande om att Buchanan är nazist och att om man skrapar lite på framsidan av The American cause kommer bokstäverna ”Der Stürmer” fram.

Riktigt så enkelt är det inte med toalettpappersekonomi. Alla köper dasspapper, så det blir mer dasspapper sålt men samtidigt måste detta bekostas, via omfördelning. Det gör att folk har mindre pengar att spendera i övrigt. Men mer dasspapper flyger av hyllorna eftersom alla måste köpa dasspapper. Den toalettpappersekonomiska skolan tas upp ibland men tankegången fullföljs aldrig. Har Sverige en hemlig lobby av mäktiga dasspapperindustrialister som har inflytande på invandringspolitiken? Finland har också trä/pappers-produktion men mindre invandring än Sverige. Varför är dasspapperlobbyn så mycket mer framgångsrik i Sverige än i Finland... Du ser? Det blir befängt.

Idén att allt beror på en världsomspännande judisk konspiration med "ägare" och så vidare är ren nazism. Den idén kan inte försvaras - den kan bara upprepas. Det är därför det aldrig argumenteras för den idén.

Du kan inte komma undan med att ta upp Buchanan här. Buchanan försöker argumentera för vad hans åsikter är. Detta gör aldrig nazister - de upprepar bara nazistpropaganda. Du kommer inte att se Ottokar försöka försvara ett enda ord han säger. Det eftersom det inte går och det är heller inte poängen.
__________________
Senast redigerad av experten10 2022-01-11 kl. 23:46.
Citera
2022-01-11, 23:49
  #80637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Apropå Fed så blev det en het nyhet nyligen (som tydligen tystades ner) när Fed tvingades släppa information om vad som hände i september 2019 när den så kallade repo-marknaden fick hicka: Fed lånade "$4.5 trillion in cumulative loans in the last quarter of 2019 under its emergency repo loan operations for a liquidity crisis that has yet to be credibly explained. Among the largest borrowers were JPMorgan Chase, Goldman Sachs and Citigroup, three of the Wall Street banks that were at the center of the subprime and derivatives crisis in 2008 that brought down the U.S. economy. That’s blockbuster news." Lite svårt att fatta riktigt hur allt detta funkar och vidden av dessa saker, men lånen var tydligen inte korta övernatten-lån om vanligen förkommer på denna marknad. Se intressant video som länkas längs ner.

"We were attempting to hold the Fed, Big Media, and the Wall Street megabanks accountable with our article yesterday on mainstream media’s news blackout of the Fed’s release of the names of the Wall Street trading houses that got $4.5 trillion in cumulative repo loans from the Fed in the last quarter of 2019 – long before the first case of COVID-19 was reported in the U.S. .. "

https://wallstreetonparade.com/

Video: Economist Michael Hudson explains inflation crisis and Fed's secretive $4.5 trillion bank bailout:

https://www.youtube.com/watch?v=m7eAbbVMr_4&t=153s&ab_channel=ModerateRebe ls

Tack för videon med Hudson. Han är utan tvekan vänster, men har den kredibilitet som akademiska titlar och en lång karriär skänker.

https://m.youtube.com/watch?v=Uiz934HVZjY

Jag lyssnade på denna genomgång från Hudson på Greyzone där han explicit (50 min in) börjar tala om hur Imperiet använder mutor mot politiker i Europa för att de ska verkställa Imperiets politik. Kan trådens giganter och följare möjligen komma på vilka svenska politiker som blivit rika efter avslutat värv?
Citera
2022-01-11, 23:52
  #80638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Bara för att vi, Sverige, svenska folket inte tjänar på massinvandringen så innebär inte det att de grupper som faktiskt gör det såsom advokater och byggherrar slutar att lobba för fortsatt massinvandring pga ekonomiska orsaker.

Naturligtvis är många migrationsadvokater för mer invandring (ett undantag är Jessica Ohlson (AfS)).

Du säger dessutom att de och byggherrar "lobbar". Belägg detta.
Citera
2022-01-12, 02:07
  #80639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Detta illustrerar min poäng. Nazister är inte intresserade av att diskutera något över huvud taget. Aldrig intresserade av att försvara sina åsikter. I stället är alla meningsmotståndare "agenter" eller "judar". Med det sagt så betyder det inte att du är nazist men eftersom du läser en tråd som i åratal innehållit mycket nazistpropaganda så är det lätt att dras med i det, inte sant?

Du är en energitjuv som hela tiden förstör trådens ambition att försöka förstå ett komplicerat ämne genom att lägga många saker på bordet som får testas och kommenteras i konstruktiv anda. Varför lägger du näsen i blöt när du inte har något att bidra med för att försöka förstå pusslet som håller på att läggas? Folk tappar ju intresse att säga något. Du förstör tråden.
Citera
2022-01-12, 10:58
  #80640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redrik.feinfeldt
Man kommer in på hur allt går mot kortsiktig neoliberal politik, man frångår allt mer långsiktiga kontrakt och väljer hellre en kortsiktig instabil marknad som är negativ för folket, ex. energimarknaden

Hudson inbryter i samtalet
"56.40
Ex. gasledningen från Ryssland, EU låter hellre befolkningen lida ekonomiskt än att köpa gas tillräckligt från Ryssland. Man tar hellre mutor från Amerikanska intressen än att handla med ryssarna

Ryssarna struntar i om EU köper gas, de vänder sig till Öst i stället. Men Putin förstår att EU i första hand inte längre representerar sin egen befolkning

57.55
Bryssel arbetar för Washington, EU är bara en arm på den Amerikanska statens kropp och har lite med att göra med den egna befolkningen

58.05
Europa är ingen demokrati, utan en oligarki, en militär oligarki kontrollerad av Amerika


58.20
EU är villig att offra sin befolknings ekonomi bara för att tillfredställa amerikanerna

Hur länge kan detta pågå innan det blir en revolution?

Det otroliga är att det är högern i EU som protesterar mot detta, ex AFD i Tyskland. Socialisterna vägrar inta en anti-amerikansk hållning

EU kommer bli en död zon, även Biden inser detta och inriktar sig mer på marknaden i Öst.

Ser det mörkt ut för US så ser de ännu värre ut för EU, avslutar Hudson"

Allt det där ser ut att vara nonsens. Vad gäller gasledningar så var det Trump som påpekade det absurda i att Tyskland köper massor av gas från Ryssland - men inte USA - när USA är det allierade landet. Gasledningen Nordstream 2 har dessutom godkänts av Biden-folket. Och EU köper inte gas av Ryssland men landet Tyskland gör det i mängder.

Europa som en "militär oligarki". Oklart vad som menas med det. Bryssel arbetar för Washington ("DNC" avses). Några tecken på detta? Något resomang? Jag tvivlar.

Det här med "ekonomi" har rimligen med rysk gas att göra vilket Trump motsatte sig.

Rent nonsens således. Vi ska dessutom komma ihåg att Ottokar med flera hävdar att USA bestämt Sveriges invnadringspolitik (men inte Finlands vilket aldrig förklaras). Det har ingenting med energi att göra över huvud taget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in