2022-01-03, 01:39
  #531565
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det är bara losers som har 6 barn, welfare is da shit, liksom?

Edit:
Vem är pappan, till höger eller vänster?
Skulle gissa att pappa ingenjören står bakom kameran. De unga männen i bilden bör vara de 15-åriga tvillingarna.
Citera
2022-01-03, 02:02
  #531566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SirColumbia
I och med att allt fler rapporter verkar tyda på att det nästintill är omöjligt att skilja på en kraftigare förkylning och Omikron så lär vi vara där inom kort i alla fall, om Omikron blir den dominerande varianten i Sverige, vilket allt talar för.
Är väl ändå rätt få som får ens en kraftigare förkylning av omikron?
Citera
2022-01-03, 02:36
  #531567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
11000 är väl senaste siffran officiellt

OK, så 5-6% av de sjukhuslnlagda är Omikron. Samtidigt som majoriteten av de smittade är det. Vi är väldigt nära slutet. Experterna vågar inte säga det riktigt än, men det kommer ändras inom max en månad.
Citera
2022-01-03, 02:42
  #531568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Det gör det garanterat.

På samma sätt som influensan gör varje år. Covid har blivit en årlig återkommande influensa.

Kanske 20% av befolkningen får Omikron nästa vinter, inte alla samtidigt, utan under perioden november-mars. De flesta för amdta gåmgen Aldrig att det ska ge sjukvården några bekymmer.
Citera
2022-01-03, 03:50
  #531569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
God fortsättning på nya året!

Daily new confirmed COVID-19 cases per million people

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&uniformYA xis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric= Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~OWID_WRL

God fortsättning! Kikade lite på ett videoprogram av John Campbell länk där en icke-peer reviewed rapport diskuteras. Slutsatsen verkar vara att Omikron ger skydd mot Delta men inte tvärt om:

89 These results are consistent with Omicron displacing the Delta variant, since it can elicit immunity
90 which neutralizes Delta making re-infection with Delta less likely. In contrast, Omicron escapes
neutralizing immunity elicited by Delta6
91 and therefore may re-infect Delta infected individuals. The
92 implications of such displacement would depend on whether Omicron is indeed less pathogenic than
93 Delta. If so, then the incidence of Covid-19 severe disease would be reduced and the infection may
94 shift to become less disruptive to individuals and society.
länk
Fortfarande, som det också sägs här, kan vi ju inte skåla än innan vi vet mer om Omicrons aggressivitet, men det ser väl inte helt dåligt ut?
Citera
2022-01-03, 05:33
  #531570
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Detta var 10 dagar sedan. Min absoluta uppfattning är att med en fördubblingstid på 2 dagar, så bör alla stora regioner vara över 50% med råge..

Jag har inget vetenskapligt bevis, men är helt säker på att så är fallet.
Ja ser vi framåt och jämför med andra länder med deras utveckling tror jag också att början av nästa vecka är vi nog uppe i runt 75% Omicron.
Dock är vår tillgängliga statistik hopplöst efter och därför blir åtgärder och förhållning till läget eftersatt.
Citera
2022-01-03, 05:36
  #531571
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArganaS
Men ändå bryter du.mot lagen med att köra för fort... det är fortfarande lagbrott , så sla man lita på en förbrytare?
Lägg dig inte i. Det var diskussion med en arrogant antivaxxers där vi diskuterade efterlevnad till de restriktioner som vi har i denna pandemi.

Uppenbarlig finns det en del som skiter i att det är en pandemi och att folk avlider men det stör inte vissa.
Citera
2022-01-03, 06:16
  #531572
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast, nu, ligger UK ca 25 procent högre i dödstalen med/i Covid-19/miljon invånare. Och i från början räknade man inte ens in de avlidna på äldreboenderna. Givet att dödstalen skulle ha dämpas efter några hårda månader, och ännu mera senare efter alfa och delta, som i Sverige, så skulle UK, möjligen, kunnat legat på samma nivå som vi gör nu. Nej, UK har inte haft nytta av sina lockdowns och moduleringar ifrån Ferguson och Imperial College har visat sig grovt felaktiga, gång på gång!

Du kan inte jämföra länder så då det finns skillnader som kan påverka dödligheten. Tex har UK utbredd d vitaminbrist jämfört med Sverige vilket skulle kunna förklara ökad dödlighet där.

Så bara dumt att påstå att UK skulle klarat sig bättre om de kört flockimmunitetsstrategin längre tid.


"Over 50 per cent of Asians living in the UK are severely deficient in vitamin D, leaving them more vulnerable to respiratory infections such as COVID-19 and musculoskeletal disorders, according to a large-scale population study published this week."
Citera
2022-01-03, 06:34
  #531573
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
God fortsättning! Kikade lite på ett videoprogram av John Campbell länk där en icke-peer reviewed rapport diskuteras. Slutsatsen verkar vara att Omikron ger skydd mot Delta men inte tvärt om:

89 These results are consistent with Omicron displacing the Delta variant, since it can elicit immunity
90 which neutralizes Delta making re-infection with Delta less likely. In contrast, Omicron escapes
neutralizing immunity elicited by Delta6
91 and therefore may re-infect Delta infected individuals. The
92 implications of such displacement would depend on whether Omicron is indeed less pathogenic than
93 Delta. If so, then the incidence of Covid-19 severe disease would be reduced and the infection may
94 shift to become less disruptive to individuals and society.
länk
Fortfarande, som det också sägs här, kan vi ju inte skåla än innan vi vet mer om Omicrons aggressivitet, men det ser väl inte helt dåligt ut?
Oh no!

Det vet ingen någonting om:
83 The ability of one variant to elicit immunity which can cross-neutralize another variant varies by
variant9-11
84 . Immunity elicited by Delta infection does not cross-neutralize Beta virus and Beta elicited
immunity does not cross-neutralize Delta well12,13
85 . However, participantsin this study have likely been
86 previously infected, and more than half were vaccinated. Therefore, it is unclear if what we observe
87 is effective cross-neutralization of Delta virus by Omicron elicited antibodies, or activation of antibody
88 immunity from previous infection and/or vaccination
https://secureservercdn.net/50.62.198.70/1mx.c5c.myftpupload.com/wp-content/uploads/2021/12/MEDRXIV-2021-268439v1-Sigal.pdf

Jag blev både förvånad och besviken då jag betraktat Alex Sigal som en seriös och pålitlig expert men denna pre-print lämnar allt övrigt att önska. Den är dessutom gjord på 15 personer varav 2 uteslöts ur studien. Tyvärr har media hakat på och en del andra. Sanningen är att ingen kan säga något men att det faktiskt speglar svårigheterna att få fram korrekta svar när det gäller immunitet och farlighet då befolkning i världen nu antingen har haft infektionen eller är vaccinerade. Det finns en känsla att just experter från Sydafrika skönmålar resultaten eller åtminstone anser glaset vara halvfullt. Jag vill inte tro det men vi ser inget av mönstret från Gauteng direkt upprepa sig i väst. Man kan helt enkelt inte överföra resultaten då förutsättningarna är annorlunda hos oss. Möjligtvis kan man se mönster. Från det att vågen snabbt avtog i Sydafrika kan man inte dra slutsatsen att samma kommer att hända här. Vad man kan säga är att Omikron-vågen blir kortare i längd men knappast som i SA.

Vad vi kan säga och vad som kommit fram nu i två oberoende studier och som kan förklara det lindrigare förloppet lite är bl.a. att Omikron tydligen hittat en annan väg att ta sig in i cellerna. Kan beskrivas enkelt som att tidigare varianter tog sig in genom fönstret men att Omikron går in genom dörren. En stor förändring biologiskt-mekaniskt som ändrar förutsättningarna betydligt (denna förmåga att ändra på det verkar dock inte vara ovanlig för coronavirus):

The SARS-CoV-2 variant, Omicron, shows rapid replication in human primary nasal epithelial culture and efficiently uses the endosomal route of entry.
/.../Whilst the switch in entry pathway has increased its inherent transmissibility, the less
efficient use of cell surface TMPRSS2 by Omicron Spike protein has also resulted in a decrease
in the propensity for syncytia formation
, as we and others have now shown28,29. This in turn
may decrease disease severity since syncytia have been reported in autopsy of COVID cases

and the efficient cleavage at the furin site that underlies syncytia formation has been
associated with enhanced disease severity in animal models21,30,31.
https://drive.google.com/file/d/1vam2PVMWvfRBczqs_uZbnUixGja1QPZD/view

Vad får denna förändring för konsekvenser? Omikron verkar inte kunna sabba lungorna som övriga varianter gör. Vi har ju sett s.k. ground glass-förändring även hos milda fall. Det var också en del av diagnostiseringsmöjligheterna man hade i början att titta efter detta för att urskilja COVID19 från andra luftvägsinfektioner. Och det är ju bra att vi inte ser samma skador i lungorna. Men uppenbarligen är Omikron bättre på att infektera övre luftvägarna snabbt och därmed replikera sig fort och spridas vidare.

Men fortfarande ska vi nog låta bli att ropa hej. Bara Omikrons förmåga att explosivt sprida sig även till de med immunitet kan fortfarande neutralisera denna positiva egenskap. Det finns också några saker att ta in. Om nu Omikron har lättare att ta sig in i övriga vävnader gäller det även nervceller och hjärnceller? Hur är det med kärl- och hjärtceller? Vi har inga svar än där. Vad får det för konsekvenser på lång-COVID?

Och framförallt måste man komma ihåg att det allvarligaste i sjukdomsförloppet hos COVID19 är att den smittades immunförsvar spårar ut och orsakar cytokinstorm och hos barn senare ibland MIS-C.

Är det här slutet på pandemin? De vet vi inte heller. Man kan ju börja med att definiera vad ett perfekt pandemivirus ska ha för egenskaper. Ett som gör den smittade snabbt sjuk och dödar fort är ingen vinnare i sammanhanget. Man kan nog förklara de scenarier som en del katastroffilmer har för ganska så osannolika. Om folk dör knall och fall omgående efter att bli smittade så blir nog inte viruset långvarigt.

Därför har SARS-CoV-2 varit så framgångsrikt. Det har gett en mild sjukdom i de flesta fall med helt asymtomatiskt infektion i början under relativt lång tid där det varit som mest smittsamt. Denna förmåga att kunna infektera utan att trigga igång immunförsvaret direkt har varit en vinnare och bidragit till viruset pandemiska egenskaper.

Det har också kunnat anpassa sig genom att mutera genom att ha denna egenskap. Mutationer sker hos den smittade värden och huruvida nya livskraftiga varianter ska dyka upp hänger på tiden viruset för i kroppen att mutera. Det bästa är om det kan bli kvar hos någon med immunbrist. Är viruset samtidigt milt så hålls den individen vid liv och viruset kan kvarstå under mycket lång tid.

Naturligtvis är det inte bra för viruset att den smittade dör eller blir immobiliserad. Men det spelar ingen roll att några blir allvarligt sjuka eller dör i ett senare läge. Bara man är smittsam tiden fram till dess så struntar viruset i hur det går sedan och påverkar inte direkt det evolutionära urvalet.

Så frågan är alltså om Omikron nu uppvisar egenskaper som tyder på att vi ser ett slut på pandemin. Ja, vad tror du? Jag skulle nog hålla inne med att svara på den frågan.

Sammanfattningsvis så tror jag att Omikron kommer att visa sig mildare men ändå ställa till med elände och att en hel del blir allvarligt sjuka ändå. Men framförallt att det kommer att påverka sjukvården och andra samhällsfunktioner. Framförallt kan vi inte nu se de långsiktiga effekterna bland de som insjuknar. Mycket tyder också på att barn och unga är känsligare p.g.a. förändringar i Omikrons mekanismer. Jag tror inte att vi ska hoppas på något avslut på pandemin eller att framtida varianter blir mildare.

Omikron har redan visat sig vara i allra högsta grad mutagent på den korta tid den funnits och man diskuterar redan subgrupper av det. Och tydligen ger inte Delta upp så lätt heller utan där sker det även fortsatt spridning som det verkar. Omikron kommer dock ha ett kortare förlopp gissar jag.

Vi får helt enkelt avvakta.
Citera
2022-01-03, 06:37
  #531574
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Du kan inte jämföra länder så då det finns skillnader som kan påverka dödligheten. Tex har UK utbredd d vitaminbrist jämfört med Sverige vilket skulle kunna förklara ökad dödlighet där.

Så bara dumt att påstå att UK skulle klarat sig bättre om de kört flockimmunitetsstrategin längre tid.


"Over 50 per cent of Asians living in the UK are severely deficient in vitamin D, leaving them more vulnerable to respiratory infections such as COVID-19 and musculoskeletal disorders, according to a large-scale population study published this week."

Jo, detta beror ju på att asiater inte kan dricka mjölk (eller äta mjölkprodukter) efter småbarnsåren. Det är för övrigt värst i London eftersom smoggen där, samt de höga husen och trånga gatorna, inte direkt underlättar för att få sol på huden heller. Fram till 1950-talet, när NHS kom och även fattiga familjer fick tillgång till förebyggande barnhälsovård, var det jättevanligt med rakitis där - även bland vita barn (vars föräldrar ofta inte hade råd med färsk mjölk och smör).
Citera
2022-01-03, 06:44
  #531575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Nja, en tredje dos vaccin tycks ju ge i alla fall 50% skydd mot Omikron. Dessutom skyddar vaccin mot svår sjukdom och död. Varifrån har du fått att vaccin skulle vara värdelöst? Det är ju en kraftig överrepresentation av ovaccinerade som behöver sjukhusvåd. På senaste pressträffen sades att risken är 13 gånger större för ovaccinerade.

Det där är att greppa efter halmstrån som inte finns. För Omikron är skyddet minimalt eller obefintligt. Noll chans att nyttan överväger skadorna som vaccinen orsakar.
Citera
2022-01-03, 06:52
  #531576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Du kan inte jämföra länder så då det finns skillnader som kan påverka dödligheten. Tex har UK utbredd d vitaminbrist jämfört med Sverige vilket skulle kunna förklara ökad dödlighet där.

Så bara dumt att påstå att UK skulle klarat sig bättre om de kört flockimmunitetsstrategin längre tid.


"Over 50 per cent of Asians living in the UK are severely deficient in vitamin D, leaving them more vulnerable to respiratory infections such as COVID-19 and musculoskeletal disorders, according to a large-scale population study published this week."

Men då är rimligen inte lockdowns svaret utan kampanjer för att se till att få upp d-vitaminnivåerna i befolkningen. Testa för d-vitaminnivåer istället för COVID och ge d-vitamininjektioner istället för vaccin. Billigare och mer effektivt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in