2021-12-08, 13:21
  #523093
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av modern-insanity
I en population med hög vaccintäckning där man vaccinerar med icke läkande vaccin uppnår man flockimmunitet. Vilket betyder att sjukdomen inte får fäste i befolkningen.
Det beror på hur smittsamt viruset är, vaccineffektivitet och andelen vaccinerade i populationen.

Det är det fetade som antivaxare har förmågan att påverka.
Citat:

Vad är det du inte förstår?

You tell me.
Citat:

Du fick all info igår, hur faktaresistent får man vara? Eller du kanske bara läser sådant som matchar din världsbild?
Vad fick jag för info?

Mässlingen har en vaccineffektivitet runt 97 procent. Allt som krävs för att ett virus ska få spridning i en population med 100 procent vaccinerade är ett R-tal på 33.3 med en sådan vaccineffektivitet.
Citera
2021-12-08, 13:23
  #523094
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Har du inte fattat att svensk sjukvård bygger på information och samtycke, inte på att man tar order av läkareidioter?
Det var ju du själv som förslog denna idé.
Citera
2021-12-08, 13:23
  #523095
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Tycker fortfarande folk inte verkar greppa just vad den hittills observerade smittsamheten hos omikron kommer innebära på 3-4 veckors sikt. Men det kommer väl sjunka in. Även om det är en mildare variant än delta kan den få stora konsekvenser med den takt den sprids i. Exponentiell tillväxt verkar verkligen vara svårgenomskådat för många.
I verkligheten brukar det finnas begränsande faktorer som gör att exponentiell utvecklingen mattas av. Frågan är hur länge den kommer att vara (nästan) rent exponentiell.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-08 kl. 13:28.
Citera
2021-12-08, 13:25
  #523096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Borde nästan göras till en mänsklig rättighet att få vara lite sjuk ibland. Allt kan och behöver inte behandlas bort. Kroppen har en inbyggd självläkande förmåga. Som inte alltid fungerar perfekt, men ibland är det nog ändå bättre tillåta sig vara lite förkyld, osv. Om man nu inte tillhör vissa riskgrupper förstås.

Nu hör jag iofs till generationen som skickades över att leka med kompisar som fått nån barnsjukdom eftersom det hette att det var lika bra göra bort det som små eftersom det bara blev värre om man fick det när man blev äldre.

Det kanske inte var helt riskfritt men man slapp åtminstone all denna ångestskapande dramatik. Man tilläts vara sjuk. Det var ingen stor sak. Det fungerade då vi var hyggligt välnärda, fått våra AD-droppar som små, fick vitaminberikad mjölk varje dag osv. Naturligtvis är det värre där misär råder.

Vi fick våra poliosprutor och stelkrampssprutor men antalet vaccin som sprutades in i våra små kroppar var betydligt mindre än nu. Lagom är bäst? Var går gränsen? Behöver dagens 5-åringar ett covidvaccin? Mer alltid bättre? Less is more?

Håller med. Risken är dock att det finns något med viruset som allmänheten inte har fått reda på av någon bra anledning och att de som styr måste skydda oss från denna skrämmande verklighet samtidigt som den enda lösningen tillgodoses av de som skapat problemet från första början. Lite konspirationstänk, men hade jag varit ett "evil genius" så är det en strategi som jag hade kunnat tillämpa. Tror dock att vi ska gå på vår magkänsla och inte dras med alltför lätt i statens hjärntvättning även om det skulle kunna finnas en god bakomliggande tanke.
Citera
2021-12-08, 13:25
  #523097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av x2016
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oWeVOm/infektionsprofessorn-utvidga-munskyddskravet?fbclid=IwAR1fMy-nbdd46pozpNiIToWlz1v7ewf_TOkb9iL_UNw75o _TEz9D3QSOZAk

Folkhälsomyndigheten måste snart börja lyssna på Björn Olsen.
Pinsamt att han hade fel om Singapore!

"Singapore har anammat en annan strategi: att lära sig att leva med covid-19 som en ständigt närvarande sjukdom som influensan. När tror du vi kan göra samma sak?"

– Nej, där är vi inte på ett tag. Vi ligger multipler över med vår smittspridning."

Vilket vi inte gör!! Vilket påpekas i artikeln.
Citera
2021-12-08, 13:26
  #523098
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Ok, termen hos vanliga dödliga för något man konstant måste upprepa för att effekten ska behållas är behandling.

Influensavaccin tar man årligen, det är ett vaccin, inte en behandling.
Citera
2021-12-08, 13:27
  #523099
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det var ju du själv som förslog denna idé.
Inte att man ska ta order. Vård bör beslutas i samråd med patienten. Att en statsminister likt en diktator står och ger order om att folket ska gå och vaccinera sig för annars får de inga kramar och får inte gå på bio, det har ingenting alls med svensk sjukvård - som den är tänkt att fungera - att göra. Utan då handlar det om medicinsk fascism och vaxxism.
Citera
2021-12-08, 13:32
  #523100
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Influensavaccin tar man årligen, det är ett vaccin, inte en behandling.
Så förebyggande behandling är en omöjlighet?
Citera
2021-12-08, 13:33
  #523101
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Jo men beräkningarna du presenterade verkade vara dina egna. Jag ifrågasatte dem. Du hävdade att 27 av 900 vaccinerade blev sjuka då dessa 900 mottagit smitta av en enda person. Bygger effektivitetsstudierna verkligen på effekten av smitta från en enda ensam person? Det kan ifrågasättas. Och det gjorde jag.
Nej, så klart gör dem inte det. De bygger på en genomsnittlig reducerad sannolikhet att infekteras av viruset som vaccinet skyddar mot. Och den sannolikhetsreduktionen för mässlingen ligger kring 97 procent. Dvs, 3 procent av de dubbelvaccinerade får infektionen ändå. Precis som i mitt räkneexempel.

Din kritik mot det är i princip "Men hur stor chans är det att 1010 personer befinner sig i samma rum?"

Dvs, din invändning är irrelevant för det som beräkningen illustrerar.

Dessa siffror är representativa för hur vaccineffektiviteten ser ut i snitt över hela populationer. I verkliga världen.
Citera
2021-12-08, 13:33
  #523102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Menar du att det är omöjligt för en med mässling att smitta ned 36 eller tillochmed fler andra? R-talet är ingen maxbegränsning för hur många en infekterad kan smitta.
[/url]

Angående just mässling så finns det ett illustrerande exempel på hur den kan jämföras med Covid. Om en person med mässling åker hiss så kan personer som åker samma hiss under följande timmar infekteras med mässling med stor sannolikhet. Med Covid så är tiden som en person kan bli infekterad om de åker samma hiss inte i närheten så smittsamt eftersom den inte är luftburen. Då handlar det mer om att viruspartiklar kan ha hamnat på knappar som man sedan rör vid. Hittade någon artikel men källkritik har jag inte gjort det får man göra själv vid intresse https://www.nytimes.com/2020/05/13/well/live/can-i-get-coronavirus-from-riding-an-elevator.html. NY times tillhör dock MSM så att de skulle släppt en sådan artikel tolkar jag som att det är relativt uppenbart.
Citera
2021-12-08, 13:33
  #523103
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
UK kommer i nuvarande ökningstakt nå 1 miljon smittade om dagen om 3-4 veckor. Så flockimmunitet mot omikron inom två månader troligen.

Ja, vi får hoppas att procenten som behöver sjukhusvård är rejält mycket lägre för omikron annars blir det en jobbig jul.
Finns något som tyder på att nuvarande ökningstakt kommer att hålla i sig i 3-4 veckor?
Citera
2021-12-08, 13:35
  #523104
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Inte att man ska ta order. Vård bör beslutas i samråd med patienten. Att en statsminister likt en diktator står och ger order om att folket ska gå och vaccinera sig för annars får de inga kramar och får inte gå på bio, det har ingenting alls med svensk sjukvård - som den är tänkt att fungera - att göra. Utan då handlar det om medicinsk fascism och vaxxism.
Du lyssnar varken på statsministrar eller experter varav en delmängd är läkare. Du lyssnar med andra ord bara på dig själv och kan således inte övertygas av någon annan. Ett solklart narcisstiskt drag.
https://www.psypost.org/2021/12/narcissists-proneness-to-conspiracy-belief-is-partly-driven-by-a-desire-to-be-unique-and-heightened- paranoia-62192
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in