2021-12-07, 13:07
  #522493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Vore mer intressant att veta hur många av de ovaccinerade som har haft covid i Sverige. Det finns en möjlighet att de som haft covid valt bort vaccin då de anser sig ha ett visst skydd redan. Antikroppsnivåerna ser ut att vara höga mer än ett år hos de flesta med genomgången infektion.

https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(21)00354-6/fulltext

Ett visst skydd?? Naturlig immunitet ger 15-30 ggr bättre skydd än vaccin kan ge som bäst. Dessutom ger det ett livslång skydd mot allvarlig sjukdom så länge inte viruset muterar till ett helt nytt virus.
Citera
2021-12-07, 13:08
  #522494
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lokatten66
Fast privata aktörer borde inte bli uppmuntrade av regeringen att använda den här typen av vattendelande åtgärder och det sker nu.

Regeringen ger Folkhälsomyndigheten i uppdrag att ta fram förslag på åtgärder, Folkhälsomyndigheten agerar på regeringens önskemål.

Ja, givet att smittspridningen har ökat i Sverige så agerar regeringen helt korrekt, och ger inte självsvåldiga order, som regeringar gör utomlands, utan begär förslag på åtgärderna ifrån sin expertmyndighet. Det tycker jag är utmärkt. Dessutom: Vi har en samlad expertmyndighet för folkhälsan i Sverige. Utomlands så är det mera splittrat. Det gör att man, där, har klåfingriga politiker som vill visa sk. "handlingskraft" genom att välja de mest extrema rekommendationer man får ifrån någon av sina expertmyndigheter. Det är som om Björn Olsen skulle vara chef för smittskyddsinstitutet, Tegnell för hälsofrämjandet, osv.

Som jag ju, tidigare, påpekat är vaccinpass, främst är till just för att få fler att vaccinera sig. I andra hand för att undvika att superspridningsevent sker. Jag tycker att det är utmärkt om flera som haft covid-19 tidigare, även vaccinerar sig. För då får vi mer hybridimmunitet i samhället. Dock passar sig, såväl politiker som FHM sig för att tala om hybridimmunitet. Detta för att, dels, inte förknippas med "flockimmunitet" och dels för att folk inte skall sträva efter att bli smittade.
Citera
2021-12-07, 13:09
  #522495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Hittar du på nu igen? Sen är frågan hur man få ett bättre skydd än der bästa man kan ha?

Media har ju tutat i folk att det är så, så det är inte konstigt om de flesta tror på det.
Citera
2021-12-07, 13:12
  #522496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Nyckelordet är "tillfällig".

Sen kan vi ju fråga han som drabbats:



Mindre än 0,1% chans till tillfällig ansiktsförlamning - undrar vad risken för liknande eller mer allvarliga bieffekter av att få Covid 19 utan vaccin är?


Hur länge måste det gå innan det räknas som permanent?
Har snart gått tjugo år sedan jag första gången fick biverkningar av ett läkemedel, det kanske fortfarande räknas som tillfälligt?

Hur ofta blir man drabbad av ansiktsförlamning efter smitta?
Citera
2021-12-07, 13:14
  #522497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlixtarDunder
Undrar hur många 50- som skulle vaccinera sig om de visste risken var 1 på 1000 att få förlamning.

https://sverigesradio.se/artikel/mauro-53-forlamades-i-halva-ansiktet-efter-andra-vaccindosen


Kan vara tydligare med riskerna. Kanske bilder på förlamade och så på vaccinkallelsen?

Hände för Kaliforniens guvernör Gavin Newsom efter hans booster. Nu gömmer han sig i Mexico för att slippa erkänna att vaccinen inte är "safe and effective".
Citera
2021-12-07, 13:17
  #522498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Man får helt enkelt anpassa sina antaganden efter ny information. Det som fanns att gå på då var fas3-studierna. Då var varken deltas egenskaper kända eller en avtagande vaccineffektivitet bestämd.

Läs hela inlägget och försök att förstå. Delta är mer smittsam och vaccineffektiviteten något lägre (och dessutom avtagande med tiden, som inte var känt då) . Omikron är förmodligen ännu mer smittsam och vaccineffektiviteten ännu lägre.

All information är provisorisk och det kan närsomhelst framkomma ny information som man får anpassa sig efter. Men det handlar om vilka värden som sätts in i ekvationerna och inte ekvationerna i sig.

Den som inte är förmögen att ta till sig ny info i ett ämne som detta kommer aldrig att ha en uppfattning som överensstämmer med verkligheten. Det är en styrka och inte en svaghet att kunna ta till sig ny information.

Du är väl medveten om att det är under fas3-studier(som vanligtvis pågår under flera år) där man avgör hur lång vaccineffektivitet man har?

Man godkänner inte ett vaccin med ”provisorisk” information. Det tror jag till och med du kan förstå om du tänker till lite grann.

Och om du fortfarande tror det, så har du accepterat att du nu ingår i ett medicinskt experiment, där vi nu väntar på bättre, icke provisorisk, information.
Citera
2021-12-07, 13:19
  #522499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Llanfihangel
Ett visst skydd?? Naturlig immunitet ger 15-30 ggr bättre skydd än vaccin kan ge som bäst. Dessutom ger det ett livslång skydd mot allvarlig sjukdom så länge inte viruset muterar till ett helt nytt virus.

All form av exponering är rimligtvis bra exponering förutsatt att man inte får framtida besvär av sjukdomen. I Sverige har nog sjukdomen blåst igenom både förskoleverksamhet och grundskola både 1 och 2 gånger redan, vilket får anses positivt.
Citera
2021-12-07, 13:21
  #522500
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Så är det säkert, jag känner folk som både har och inte har vaccinerat sig och alla med konfirmerad covid. Frågan är alltså öppen; exempelvis har många utlandsfödda drabbats av covid och många av dem har också valt at inte vaccinera sig.

Så frågan kvarstår; hur stor andel av de som inte vaccinerat sig har haft covid? Är det 25-30% av dem eller är de överrepresenterade? 50%?
Lite siffror om unga vuxna:
Det finns väldigt få populationsbaserade studier som undersöker immuniteten mot covid-19 hos unga vuxna, trots att de i stor utsträckning bidrar till smittspridning. Därför har forskare vid Karolinska Institutet och Södersjukhuset i samarbete med Region Stockholm genomfört en klinisk uppföljning av cirka tusen ovaccinerade 24–27-åringar i Stockholm, i den populationsbaserade studien BAMSE, mellan oktober 2020 och juni 2021. Målet var bland annat att kartlägga förekomsten av sars-cov-2-specifika antikroppar (IgG-, IgA- och IgM-antikroppar) samt minnesceller i immunsystemet (B-celler och T-celler) som skyddar mot covid-19.

Topp på 45 procent under maj 2021

Sett till hela studieperioden, så hade drygt 28 procent av studiedeltagarna påvisbara antikroppar mot sars-cov-2 med en topp på 45 procent under maj 2021.
https://nyheter.ki.se/covid-19-immunitet-hos-unga-vuxna-kartlaggs

Nu ska alla dessa vaccineras flera gånger om trots att hälften haft viruset. Overkill.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-07 kl. 13:32.
Citera
2021-12-07, 13:21
  #522501
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
De har redan gått till överdrift.

Ser du inte hur irrationellt det är att utesluta baserat på vaccinstatus med ett rätt misslyckat vaccin istället för på smittstatus?

De flesta människor råkar ut för viruset en eller några få gånger, kanske utan att märka det, och smittar i några få dagar. Ändå förväntas vi gå runt nyvaccinerade år ut och år in, och uteslutas ur sammanhang normalt öppna för alla.

Det har redan gått till överdrift.
Artikel 27
1. Var och en har rätt att fritt delta i samhällets kulturella liv, att njuta av konst samt att få ta del av vetenskapens framsteg och dess förmåner.

Absolut har alla människor rätt att ta del av vetenskapens framsteg! Förstår om vi skulle neka en grupp människor att vaccinera sig emot Covid-19, trots att de har nytta av att bli vaccinerade!

Med tanke på att vaccinen, i alla fall, skyddar något ifrån att människor blir smittade och skyddar väl emot svår sjukdom, så skulle jag inte kalla dem "misslyckade"., men de är inte lika bra som de är emot Wuhan- och Alfa-varianten.
Citera
2021-12-07, 13:23
  #522502
Medlem
arbetets avatar
Så kan det gå:
Danmarks hälsominister Magnus Heunicke har testat positivt för corona, skriver Ekstrabladet.

Ministern befinner sig i Bryssel där han satt sig i självisolering på ett hotell.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Citera
2021-12-07, 13:24
  #522503
Medlem
Rymdstyrelsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Så kan det gå:
Danmarks hälsominister Magnus Heunicke har testat positivt för corona, skriver Ekstrabladet.

Ministern befinner sig i Bryssel där han satt sig i självisolering på ett hotell.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

Var han vaccinerad?
Citera
2021-12-07, 13:24
  #522504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Fast du tittar fortfarande blint på antal positiva pcr-tester ett land hittar.
Det säger absolut ingenting om det egentliga antalet smittade.

Tror du att vi låg på 500 smittade i veckan våren 2020 som statistiken visar?
Jag gissar på att du kan gångra den siffran med minst 50 i veckan så är det en rimlig gissning med hänsyn till inlagda och döda.

När det var som värst förra vintern så hittade vi runt 6000 i veckan men det är nog inte ens en bråkdel av alla smittade.

Det ENDA sättet att se hur många som infekteras är att mäta antikroppar och när vi mätt innan vaccinationen drog igång så pekar det på helt andra siffror.
Att 42% av barnen hade detekterbara nivåer av antikroppar runt V.42 utan vaccin är en väldigt tydlig fingervisning på hur utbredd denna smitta varit och är.

Det enda som skiljer Sverige från resten av Europa är det som ni skällt över i snart 2 år.
Vi fick inte panik och genomförde en massa panikåtgärder och precis som fohm sa så går detta inte över genom ett antal lockdowns och skolstängningar.

Det är inte lite naivt att tro att det är bara och stänga in hela världen i ett år och sen trycka i dom vaccin och vips så är covid borta.

Jag tror du helt rätt i detta. Smittspridningen i Sverige var troligen långt mycket högre under 2020 än vad de officiella testsiffrorna visar. De flesta som blev smittade blev inte speciellt sjuka heller.

Sverige stack ut i hanteringen av corona under 2020, något vi fick både positiv och negativ kritik för. Men det vore inte alls konstigt om vår hantering (dvs fri smittspridning) under 2020 nu betalas tillbaka i form av utbredd naturlig immunitet bland befolkningen. Även det faktum att vi prioriterat personer i riskgrupp för en tredje vaccindos är helt rätt.

Vi kan säkert få en liten ökning av sjukhusinläggningar och döda de närmaste veckorna men inget som är i närheten av vad vi haft förut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in