Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-11-30, 13:17
  #164869
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Att Lisbeth Palme på Sabbatsberg säger sig sett två män hon kopplar till MOP ser jag som klarlagt . Det bekräftas av Åke Rimborns uppgifter liksom av Gösta Welander och statsråden som besökte LP på Sabb. Både polis och regering trodde på två gärningsmän under mordnatten. Detta visar Rikslarmen och ÖBs anteckningar i sin loggbok.

Däremot är uppgiften om Ustaja mer svajig . När GW återkommer till SBC från Sabb och Rosenbad ändras rikslarmet. Kl 0506 tas Ustaja bort , men uppgiften om två GM kvarstår. LP och maken hade före MOP diskuterat hoten från Miro Baresic och Ustaja. Det kan vara anledningen att hon kopplade till den organisationen timmarna efter skotten.

Två dagar efter MOP beslutar regeringen om att telefonavlyssna Täbyanstalten där MB avtjänade sitt straff . Det är väl omvittnat hur förbannad mördaren MB var över att inte få nåd. Naturligt att misstankarna gick mot dennes mordiska organisation.

Inte säkert att Ryssroteln kände till att Olof Palme saknade livvakter mordkvällen. Däremot var OPs allmänna motsträvighet att ha SÄPOs livvaktsskydd välkänd inom egna organisationen . I februari 1986 saknade han livvakter 18 av 28 dagar.

Okej, tack. Detta med Ryssroteln och livvaktsskyddet: Jag menade att enstaka personer inom Cosi fan Tutte kände till att OP var ute ensam på stan. Sånt är väl i det här läget omöjligt att leda i bevis men jag ser det som troligt.
Citera
2021-11-30, 13:49
  #164870
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Du har ansträngt dig bra för att få till det.

Heroin till Europa kom genom Iran/Turkiet. Där finns en del underligheter.

Den ryska maffian hittar du i London, numera kallas de oligarker. De förde ut pengar illegalt via baltiska och svenska banker fram till vår dagar.. KGB bekämpade den ryska maffian.

Amfetamin däremot kom från bla Baltikum och växte ohejdat efter murens fall.

Kokain fanns också och en av Narkotikarotelns spaningsgrupper hade som uppgift från sociala myndigheter att kartlägga dess utbredning 1986. Dom var ute och spanade på Södermalm mordkvällen.

Den störste av gangstrarna var Roland Bjuhr. Och det var i det sk Bjuhr-ärendet med spaning mot Cedergren och Spelklubben Oxen som Hans Ölvebro hittade sin "fall guy" Christer Pettersson.

Det finns säkert en uppsjö av spaningsuppslag riktade mot Roland Bjuhr och hans kartell men dom är inte upptagna i Palmeutredningen. Kanske borde dom vara med.
Adnan Khashoggi var en kriminell narkotikahandlare, terrorist och han var Turk.
Minns vilka som grep Öcalan?
MOSSAD
Minns även vilka som grep Stig Bergling.
Se uppgifterna genom dessa ögon.



Citat:
Under mötet med sina advokater förra veckan framförde Öcalan att kriget mot PKK planerats och drivits av NATO. Öcalan framförde att NATO startade kriget 1985 med hjälp av Tyskland och efter stora påtryckningar även fick åtskilliga stater i Europa i kampanjen mot PKK. Han framförde även viktiga synpunkter om den kommande nationella konferensen, som kommer att hållas i Hewlêr (Erbil) i södra Kurdistan (norra Irak).

”De ser oss som motståndare från alla olika håll. Vår filosofi utgör ett hot mot dem. Ett år efter vår väpnade kamps början, startade Tyskland krig mot oss efter NATO:s kommando. NATO pressade även åtskilliga stater i Europa att arbeta emot oss. Det finns vetskap om att Gladio organiserades och grundades i olika länder efter NATO.s kommando. Gladio är NATO:s formella institution. I Italien finns exempelvis en stor Gladio-organisation. I Europa tog Tyskland på sig denna roll mot oss. De organiserade åtskilliga stater i Europa mot oss. Det vara enbart Olof Palme i Sverige som inte accepterade detta. Olof Palme framförde att han inte tänker ta ställning mot kurder. Olof Palme vägrade att ta ställning mot oss, det kan vara en del i förklaringen till att Palme mordet”.

Tyskland framställde oss som terrorister
”Jag förstår motståndet bättre nu. De försökte tidigare beskylla oss för Palme-mordet. Efter 1985 fick Tyskland i uppgift att framställa oss som terrorister och Storbritannien fick sedan stå för planeringen. Därigenom organiserade NATO åtskilliga stater i Europa mot oss, men Sverige accepterade det inte och av den orsaken mördade de Palme. Detta var motivet för Palme-händelsen. Han mördades av NATO. Under den tiden tog Palme inte ställning mot oss och gav stöd åt Sydafrika. Han gav även stöd åt Vietnam. Olof Palme gav stöd åt liknande rörelser. Av denna avseende var han skyldig i deras ögon, han var kriminell! ’Jag kommer inte kalla kurder för terrorister’ sade han och av denna anledning mördade de honom. Från 1985 till 1990-talet använde NATO-Glado sig av Tyskland mot oss, under 90-talet höll Storbritannien den rollen. USA - Israel spelade en roll i att få mig till Imrali”.

https://carlvonesser.blogspot.com/2009/03/?m=1
Citera
2021-11-30, 13:49
  #164871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det är en ytterst relevant fråga,och boboslacke vet naturligtvis svaret på den OM han nu har pangat så mycket med Magnum 357 som han låter påskina.
Jag vet för övrigt svaret..det är omöjligt för en ovan skytt på grovkaliber i allmänhet och Magnum 357 i synnerhet att skjuta två välriktade skott efter varandra med en arm som dessutom är böjd plus att inte normal skytte"stance" är intagen vid avfyrningarna av grovkalibern ifråga.

Finner man att det andra skottet emot LP är välriktat,och de flesta sansade bedömare landar i detta..så pekar det entydigt emot att gärningsmannen har stor tidigare erfarenhet av att skjuta med mordvapnet,eller helt liknande vapen ifråga.

Redan här så faller därmed många hypoteser såsom SE,CP mm mm platt till marken.

Trams. Korthåll 10 meter satte man fem skott på 3 sekunder.
Citera
2021-11-30, 13:55
  #164872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Trams. Korthåll 10 meter satte man fem skott på 3 sekunder.

BS..med en Magnum 357 där du måste spänna hanen..en arm böjd utan att stå i skjutställning?
Det är betydligt värre än något Dirty Harry gjorde och är självfallet inte möjligt.
5 skott 3 sekunder?
BS.
Citera
2021-11-30, 14:12
  #164873
Medlem
nisseberras avatar
lisbeth talar om ljuddämpare, ett vittne mumlar om vad som verkar vara ljuddämpare fast felstavat i förhöret, två vittnen nämner kinapuffar, ett vittne säger "väldigt dämpade skott".

Var det ens en .357? Hade den inte väckt 5 kvarter?

Har själv bara skjutit med öronskydd, har liksom ingen uppfattning
Citera
2021-11-30, 14:35
  #164874
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Om man ponerar att Lisbet hade rätt i att det var två män. Gick den ena upp i rök då? Var han iskall och stannade, togs för ett vittne och försiktigt tog sig bort från platsen med tiden? Är det någon av de kända vittnena?

Det är nog inte ett av de kända vittnena. Det är ju lite svårt genom vittnesprotokollen faktiskt klura ut hur många det är på plats där. Men vi har ju en springande man utmed Luntmakargatan efter mordet, en som plockades upp av en bil vid norra Bantorget om jag minns rätt. Och en man som ger sig av längs Sveavägen.
Citera
2021-11-30, 14:38
  #164875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det är taxichauffören Börge Hellströms uppgifter. Redovisas i Jerker Söderbloms Säpoutredning 1987. Söderblom tog tillbaka allt inför rättegången mot CP men det tror jag vad jag vill på. Det var bara en reträtt framtvingad för att kunna peka ut en ensam GM. Börge H existerar i verkligheten och såg det han såg.

Här en liten resumé skriven av mig:

Taxichauffören Börge Hellström har mellan ca kl 22.40-22.50 fått en beställning till Tunnelgatan 12. Han kliver ur bilen medan han väntar på sina passagerare och observerar då två män till fots snett fram till vänster, den ena är cirka 30 år, 180-190 cm lång, atletiskt byggd och klädd i en höftlång röd jacka med sömmar som bildar kvadrater. Den andre mannen är cirka 30 år, 170-175 cm lång, ”satt”, bredaxlad och klädd i en himmelsblå täckjacka som räckte till låret.

Så småningom kommer det en röd eller brun van med silverfärg som parkerar på andra sidan korsningen (strax bakom där Morelius ca en halvtimme senare ställer sig). De två männen går fram till vanen och pratar med person(er) i bilen. Den ena mannen, han i blå jacka, går sedan iväg mot Sveavägen och Börge Hellström har för för sig att vanen försvinner Sveavägen norrut.

Vittnesmålet redovisas i Jerker Söderbloms Säpoutredning 1987.

De båda männen har i princip samma signalement som männen Lisbeth Palme såg utanför paret Palmes bostad veckan före mordet.

Jerker S utredning finns i Liggaren har jag för mig. A9594-00

Tusen tack!
Citera
2021-11-30, 14:38
  #164876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Nej det gör han inte. Däremot ser jag på nätet att det talas om en mindre i stort sett "fristående grupp" inom Säpo som ägnat sig åt ngt slags dubbelspel med Ustasja där kroaterna officiellt bekämpades av Säpo men i hemlighet var samarbetspartners till den lilla Säpogruppen. Stort tack för informationen om FA.

Jag reagerar på detta som du förstår. LP talar om två kroater. Hon såg två män utanför bostaden. Vi har sett att två män med ungefär samma signalement befann sig vid en Van Tunnelgatan västra minuterna före mordet. Vi vet numera också att en Ustasja-man (vän med Baresic) sågs på Sveavägen mordkvällen, en uppgift som omedelbart rapporterades till justitieministern.

Att Säpo var ute mordkvällen gör inte saken mindre intressant. HH:s snabba ändring av Rimborns uppgifter är också intressanta i sammanhanget tycker jag.

Den lilla Säpogruppen ska, enligt en artikel på nätet, dessutom ha varit samma personer som planterade PKK hos HH. Dvs AK m fl.

Än så länge är de här uppgifterna enligt mig rätt svajiga. Behövs mer trovärdiga källor. Därför frågade jag dig.

Det här är vad jag efter en snabb googling hittade på nätet:

http://abe.freeshell.org/palme/node2.html

Den ursprungliga källan är en annan. Kan återkomma till den längre fram om det här uppslaget visar sig ha näring.

Det verkar lite hopkok men väldigt mycket tyder ju på att det faktiskt fanns någon typ av gruppering där personer som fanns inom polisen/säpo och Must ingick.

Personer med uppenbart stor frihet att agera efter eget huvud inom ramen för sitt jobb liksom vi sett existera även inom knarkspan. Berättelsen om Säpotrion och vissa andra ageranden talar för att det var en verklighet.

För att sy ihop det och förklara hur de i så fall klarade att komma undan krävs mer direkta påverkansvägar.

Den enda sådana jag kan skönja är den I stort sett "pensionerade" delen av livlinan.

Här finns kopplingar klart in till Ebbe och HH, CG Ö, knarkspan, säpotrion och en högt uppsatt topphemlig ansvarig chef i form av Teutenberg som kunnat skapa legitimitet åt sådan verksamhet.

Vill man få ihop det så krävs en sådan väv.
Citera
2021-11-30, 14:57
  #164877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
BS..med en Magnum 357 där du måste spänna hanen..en arm böjd utan att stå i skjutställning?
Det är betydligt värre än något Dirty Harry gjorde och är självfallet inte möjligt.
5 skott 3 sekunder?
BS.

Det är inte alls ovanligt i vare sig fält eller combat. Man har 5 6 sekunder för 5 skott på kort håll med ibland variabla mål. Oftast kör man dock inte maxladdat. Som framgick av filmer är det inte så omöjligt med ens 44 magnum. Det känns dock efter 20 skott rätt rejält i armen.

Det är ganska meningslös skillnad med lättare ammunition. T ex sköts John Lennon med fem skott 38a men kunde ta sig in i porten innan ha svimmade och dog först på väg till sjukhuset av blödningen.

Svenska polisens Walter var bra exoel på det..
Citera
2021-11-30, 15:57
  #164878
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är nog inte ett av de kända vittnena. Det är ju lite svårt genom vittnesprotokollen faktiskt klura ut hur många det är på plats där. Men vi har ju en springande man utmed Luntmakargatan efter mordet, en som plockades upp av en bil vid norra Bantorget om jag minns rätt. Och en man som ger sig av längs Sveavägen.

Men en andra gärningsman som tar Luntmakargatan när en annan tar trapporna förutsätter ju att två personer lämnar in mot gränden efter skotten. Skulle en ha stått längre in från början då?
Citera
2021-11-30, 17:26
  #164879
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Men en andra gärningsman som tar Luntmakargatan när en annan tar trapporna förutsätter ju att två personer lämnar in mot gränden efter skotten. Skulle en ha stått längre in från början då?

Ja, det är väl ett möjligt scenario. Vi har ju observationerna av en man som står och väntar i dekorimahörnet, samtidigt ser ju bland annat fauzzi en man följer efter makarna. Det skulle ju förklara problematiken med att man inte vet om han väntade eller följde efter.
Citera
2021-11-30, 17:49
  #164880
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nisseberra
lisbeth talar om ljuddämpare, ett vittne mumlar om vad som verkar vara ljuddämpare fast felstavat i förhöret, två vittnen nämner kinapuffar, ett vittne säger "väldigt dämpade skott".

Var det ens en .357? Hade den inte väckt 5 kvarter?

Har själv bara skjutit med öronskydd, har liksom ingen uppfattning
Även avgasknallar har nämnts som uppfattar ljud. Detta kombinerat med den uteblivna "Skyttestancen" och att kulorna hittades av privatpersoner på platser där polisen redan hade finkammat. och att kulorna togs om hand av en som är med i den misstänkta gruppen poliser, som dessutom bevisat har tillgång till denna typ av kaliber via en annan person i den misstänkta gruppen får en ju att undra hur polisen kan bra så bergsäkra som dom är på att det är rätt kulor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in