2021-09-18, 22:34
  #4633
Bannlyst
Både den tidigare AK4, och AK5 är utmärkta vapen. Tillsammans med M/45 k-pist, som är tjänstevapnet bland många vaktsoldater har vi ett fullgott skydd kring våra regementen.

Det är bara korkat och kostsamt att försöka modernisera ett försvar som redan tidigare fungerar hyfsat bra.
Citera
2021-09-18, 22:48
  #4634
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bensindriven
Både den tidigare AK4, och AK5 är utmärkta vapen. Tillsammans med M/45 k-pist, som är tjänstevapnet bland många vaktsoldater har vi ett fullgott skydd kring våra regementen.

Det är bara korkat och kostsamt att försöka modernisera ett försvar som redan tidigare fungerar hyfsat bra.

Nej, vare sig Ak4 eller Ak5 är utmärkta vapen och Kpist m/45 existerar inte längre. Ak5 är rejält slitna, Ak4C är groteskt tunga och det finns idag alternativ till både Ak4 och Ak5 som erbjuder överlägsen precision i markant lättare vapen.

Och nej, det svenska försvaret funkar inte hyfsat bra, utan det behöver stärkas rejält, både när det gäller kvalitet och kvantitet.
Citera
2021-09-19, 13:15
  #4635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Vad ska försvaret ha 20-30 000 vapen till? Vad ska man lösa för behov med det? Bara hemvärnet består av 20 000 befattningar, därtill behövs det vapen för värnpliktiga i hela riket, vapen behöver finnas att omsättas i kasuner, GT, lager behövs på alla regementen och förvaringsplatser. Och inte minst behövs det vapen för att klara behoven vid mobilisering. Bara en sån sak att det åker ner flera AK i havet varje år, vapen kläms i fordon osv. Det finns ett visst årligt svinn också.

Handeldsvapen är inte särskilt dyrt att anförskaffa och bokföringsmässigt ska de skrivas av under typ 30år.

Dyrt lär det bli om varannan soldat ska ha olika vapen och sedan var tredje soldat en helt annan udda kaliber och den fjärde ska ha begagnad FNC. Då kostar det ohyggliga summor att hantera och administrera.
Jag skrev 20-30 000 till att börja med. För att sedan köpa in fler och samtidigt även följa med vad som händer på ammunitionsfronten. Man behöver ett visst antal innan man börjar utbildning på befintligt vapen. Men att gå upp till 40.000 i första leverans är väl inte heller fel. Men 5000 Ak4D behöver också ersättas för DMR uppdraget. Då det också är bara en tillfällig lösning.

Finland byggde/renoverade 30.000 av sina ak. Ak5C tillverkades i 40.000 exemplar och Ak5D i 10.000 exemplar. Medans vi köpte in 190.000 Ak5.

Nästan huvuddelen av hemvärnet kommer nog att få kvar Ak4 en tid. Då många har väl byggts om med ny kolv och handskydd. Sedan hade de inte varit fel om de även ingick Ak5 åtminstone.

Vad är billigt för dig? Då en ombyggnad av vapnen har kostat 5-6500 kr. Till ett vapen som kostat ursprungligen 3-4000 kr i stora licenstillverkade kvantiteter på 70-80-talet.

Ett nyinköp kommer du troligen aldrig under 15.000 kr st. Vill du ha lite mer kvalité så får man nog räkna med 20.000 kr om vapnen köps i stora kvantiteter. Vilket nu inte är till fördel att göra. Om man samtidigt tittar på alternativa kalibrar. Tyskland ville bara beställa 120.000 nya Ak i 5.56.

Det gör att vi får tre-fyra renoverade Ak5C/AK5D mot en ny ak. Eller kanske ännu billigare mot vilken lösning man skulle ha valt. Då vi redan har vapnen med tillbehören. Som handskydd och inskjutbar kolv. Så att renovera/bygga nytt på befintliga Ak5 är en kompletterande lösning.

Man får väl anpassa vilka grupper/avd som ska ha Ak5 eller den nya Akan till att börja med.
Citera
2021-09-20, 18:58
  #4636
Medlem
Våre naboer i øst får også nye rifler fremover.

AK-12 ble opprinnelig fravalgt pga. store lagerbeholdninger av AK-74, men skal i de kommende årene bli det russiske forsvarets nye standardvåpen. AK-12 er kamret med 5.45×39mm.

https://tass.com/defense/1329595
Citera
2021-09-21, 23:07
  #4637
Moderator
Eerieyes avatar
Ang 6.8 mm så lärde jag mig just att denna kaliber ligger minst 10 år bort och att det bara är US Army som överväger den.

USMC planerar för 5.56 under överskådlig tid och det är ju de som vi behöver ha ammunitionskompatibilitet med.

Alltså 5.56 × 45 , 9 × 19 samt 40 mm och 84 mm. Marinkåren kommer alltså att köra detta under överskådlig tid.

Edit: 7.62 × 51 för skarpskytte och kulspruta.
Citera
2021-09-23, 09:01
  #4638
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ang 6.8 mm så lärde jag mig just att denna kaliber ligger minst 10 år bort och att det bara är US Army som överväger den.

USMC planerar för 5.56 under överskådlig tid och det är ju de som vi behöver ha ammunitionskompatibilitet med.

Alltså 5.56 × 45 , 9 × 19 samt 40 mm och 84 mm. Marinkåren kommer alltså att köra detta under överskådlig tid.

Edit: 7.62 × 51 för skarpskytte och kulspruta.
Om US Army byter så kommer hela den amerikanska krigsmakten att byta och Nato,om de byter dvs. vilket inte är klart ännu. Det kan lika väl bli stopp då man anser att befintliga kalibrar löser behoven tillräckligt bra.
Citera
2021-09-23, 09:58
  #4639
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om US Army byter så kommer hela den amerikanska krigsmakten att byta och Nato,om de byter dvs. vilket inte är klart ännu. Det kan lika väl bli stopp då man anser att befintliga kalibrar löser behoven tillräckligt bra.

Det handlar heller inte om 6.8 SPC utan om en annan sort med hylsa i komposit. Det handlar alltså om en viktminskning av soldaternas utrustning i kombination med att man kan plocka bort ett av understödsvapnen.
Citera
2021-09-23, 18:27
  #4640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ang 6.8 mm så lärde jag mig just att denna kaliber ligger minst 10 år bort och att det bara är US Army som överväger den.

USMC planerar för 5.56 under överskådlig tid och det är ju de som vi behöver ha ammunitionskompatibilitet med.

Alltså 5.56 × 45 , 9 × 19 samt 40 mm och 84 mm. Marinkåren kommer alltså att köra detta under överskådlig tid.

Edit: 7.62 × 51 för skarpskytte och kulspruta.

Då har du lärt dig fel.

Det är amerikanska armén som genomför projektet så det är inte konstigt att USMC inte är inblandade. Som framgår av länken så har US Army budgeterat för ca:
4 000 vapen 2021
11 000 vapen 2022
30 000 vapen 2023
46 000 vapen 2024
55 000 vapen 2025

Dock med målsättningen att totalt införskaffa ca 120 000 vapenssystem. Ska börja komma ut på förband 2022/2023. Gissningsvis kommer programmets resultat ha starkt inflytande över vad UK väljer också.
Citera
2021-09-23, 18:52
  #4641
Medlem
Kan man spendera 1,3 miljarder på kultursektorn och 1,2 miljarder på kvinnojourer så kan man spendera 1 miljard på nya automatkarbiner också. Det skulle bli c:a 50,000 moderna vapen, t.ex. HK 416 (beräknat utifrån vad Norge fick betala för sina).
Citera
2021-09-23, 21:56
  #4642
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bensindriven
Både den tidigare AK4, och AK5 är utmärkta vapen. Tillsammans med M/45 k-pist, som är tjänstevapnet bland många vaktsoldater har vi ett fullgott skydd kring våra regementen.

Det är bara korkat och kostsamt att försöka modernisera ett försvar som redan tidigare fungerar hyfsat bra.


Du förnekar dig inte, Bensindriven...

m/45 ”...som är tjänstevapnet bland många vaktsoldater”

Vad får du allt ifrån? Senaste gången någon i aktiv tjänst använde m/45 var 2007.

Fjorton år sedan! Då hade vi nyligen avvecklat JA37 och Visbykorvetterna puttrade fortfarande omkring på provturer. En helt annan era.
Men jag blir ändå lite nyfiken... Kollar du någonsin upp fakta innan du postar? Eller klacksparkar du bara glatt iväg sådant du fått för dig?

- - - - -

On-topic:

Hur akut är detta med att ersätta AK5, egentligen?
Finns det inte annat vi bör göra först? Eller har pengarna plötsligt börjat att räcka till allt?

Citera
2021-09-23, 23:09
  #4643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502

On-topic:

Hur akut är detta med att ersätta AK5, egentligen?
Finns det inte annat vi bör göra först? Eller har pengarna plötsligt börjat att räcka till allt?


Jag skulle säga att det är viktigare med mörkerförmåga, så att det går att verka med whatever bössa man har under dygnets alla timmar.

Fungerande samband hela vägen från enskild soldat upp till kompani känns också betydligt mer angeläget än att byta ut befintliga AK.
Citera
2021-09-24, 03:05
  #4644
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Då har du lärt dig fel.

Det är amerikanska armén som genomför projektet så det är inte konstigt att USMC inte är inblandade. Som framgår av länken så har US Army budgeterat för ca:
4 000 vapen 2021
11 000 vapen 2022
30 000 vapen 2023
46 000 vapen 2024
55 000 vapen 2025

Dock med målsättningen att totalt införskaffa ca 120 000 vapenssystem. Ska börja komma ut på förband 2022/2023. Gissningsvis kommer programmets resultat ha starkt inflytande över vad UK väljer också.

I stand corrected.

Edit: Hmm... men länken handlar ju om att USMC ska ombeväpnas från M16/M4 till M27 som ju är i 5.56 x 45? Precis som jag skrev...
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2021-09-24 kl. 03:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in