2019-10-13, 21:07
  #241
Medlem

Nu till själva ’erkännandet’ (20 years of malice ). Följande utspelar sig under rättegången:


Sirhan: I, at this time, sir, withdraw my original plea of not guilty and submit the plea of guilty as charged on all counts. I also request that my counsel disassociate themselves from this case completely.

Judge Walker: Do I understand—stand up—do I understand that you want to plead guilty to murder in the first degree?

Sirhan: Yes, sir, I do.

Judge Walker: All right, and what do you want to do about the penalty?

Sirhan: I will offer no defense whatsoever.

Judge Walker: The question is, what do you want to do about the penalty?

Sirhan: I will ask to be executed, sir.

Judge Walker: I know of nothing in the law that permits a defendant under any circumstances to enter a plea of guilty to murder of the first degree and ask for execution.

Sirhan: Well, I have, sir.

Judge Walker: Well, now, just a minute. Why do you want to do this?

Sirhan: I believe, sir, that is my business, isn’t it?

Judge Walker: You just believe it is your business?

Sirhan: That is my prerogative.

Judge Walker: No it isn’t. Now when we come to accepting a plea, you have to give me a reason.

Sirhan: I killed Robert Kennedy willfully, premeditatively, with twenty years of malice aforethought: that is why.

Judge Walker: Well, the evidence has to be produced here in court.

Sirhan: I withdraw all evidence, sir.

Judge Walker: There is no such procedure.

Sirhan: To hell with it.

Judge Walker: Well, the Court will not accept the plea. Proceed with the trial. Let me give you to understand here and now that this Court will not put up with any more of your interrupting. You are to follow the advice of counsel and just sit down there. Any further interruptions by you in this trial will result in you being restrained. You understand that?

Sirhan: Sir?

Judge Walker: You have retained counsel. Counsel is staying in the trial.

Sirhan: What I have said, I don’t want anyone to have a trial shoved down my throat, sir, and you are not going to shove it down my throat, sir, in any way you want.

Judge Walker: You say you want to go pro per [bli sin egen försvarsadvokat]?

Sirhan: Yes.

Judge Walker: What are the defenses; let me ask what are the elements of the crime of murder?

Sirhan: Sir, I don’t know. I don’t understand all of this legality. You let me—

Judge Walker: I am conducting these proceedings, not you. What are the defenses to murder in the first degree?

Sirhan: I don’t know.

Judge Walker: I find you are incapable of representing yourself. Sit down and keep quiet and, if not, I intend to keep you quiet.

Sirhan: No, sir. I still maintain my original point. I plead guilty to murder and ask to be executed.

Judge Walker: I thought I made it clear. The Court will not accept the plea.

Sirhan: I am sorry. I will not accept it.

Judge Walker: The law tells me what I can do and cannot do. Now you understand from here on out you keep quiet, and if not, I will see to it that you are kept quiet.

Sirhan: I am sorry, but my original position stands.

Judge Walker: Get the jury down.

Sirhan: Why not let me go into chambers. I insist.

Judge Walker: You are not going to go in chambers. I let you go in there once and that was the beginning and the end. That procedure is over as far as I am concerned. We will proceed with the trial. Again, I will tell you to keep quiet and consult with your attorneys.

Sirhan: Can I consult with them a minute?

Judge Walker: We will proceed with the trial. Do you want to consult in the hold tank, Mr. Cooper?

Cooper [Sirhans advokat]: Yes, Your Honor.

(Judge Walker then called the afternoon recess.)


Så, vad är det som orsakar Sirhans plötsliga avbrytande av rättegången med krav på att byta ut sina advokater och erkännande av ”first degree” och därmed möjligt dödsstraff, här ovan?

Återkommer ...
Citera
2019-10-24, 13:57
  #242
Medlem
Citat:
Så, vad är det som orsakar Sirhans plötsliga avbrytande av rättegången med krav på att byta ut sina advokater och erkännande av ”first degree” och därmed möjligt dödsstraff, här ovan?

Återkommer ...
Så här ser det ut på sidan 31 i Sirhans beslagtagna anteckningsbok:
P Peggy Osterkamp is I love you I love you sterkamp Miss Peggy P P P P I love you I love you*… y y you P Miss Peggy Osterkamp Miss yo y you you you I your children Sol & Peggy I love you I your I I love love y y your children Sol & Peggy Peggy2
Peggy Osterkamp var en en ytlig bekantskap från tiden när han jobbade som stallpojke och någon han endast trånade efter på avstånd. Likadant med en viss Gwen Gumm som var elev på Pasadena Community College samtidigt som Sirhan och som han också skriver om i sin anteckningsbok på liknande sätt.

Precis innan Sirhan avbryter rättegången och ber om att få bli avrättad får han syn på två unga kvinnor bland åskådarna som han misstar för just Peggy Osterkamp och Gwen Gumm och det är inte svårt att inse förödmjukelsen i att få sina privata känslor exponerade så brutalt inför desamma.

När försvaret på Sirhans begäran drar sig tillbaka för överläggningar säger han följande till sina advokater:
“I told you not to bring those two girls in here,”
Det är således efter de här överläggningarna som Sirhan kräver nya försvare och när inte det går, att få försvara sig själv och när inte det går, erkänner överlagt mord och kräver att få bli avrättad.

När Sirhans advokater över helgen förstår exakt varför Sirhan är så upprörd så går de med på att stryka de båda kvinnorna som kommande vittnen från listan varpå Sirhan till slut går med på att fortsätta rättegången med samma försvarare.

Så mycket för det ”erkännandet”.

Sirhan har med undantag för ovan beskrivna intermezzo, från dag ett fram till detta nu, konsekvent hävdat att han inte minns något av mordet, dess upptakt eller av det han har skrivit i anteckningsboken.

Trots att det har inneburit att han lika konsekvent har nekats parole/försöksutskrivning sedan det fastslagna året, 1985. Att hans minneslucka tolkas som att han ej tar ansvar fullt ut för vad han har gjort och därmed brister i ånger och därmed fortfarande utgör en fara för samhället.

Det finns inget annat möjligt skäl till att han hävdar att han inte minns än att han faktiskt inte minns.

Frågan blir då varför han inte minns.

Förslag?
__________________
Senast redigerad av onopono 2019-10-24 kl. 14:02.
Citera
2020-04-04, 22:33
  #243
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Robert F Kennedys barnbarn och hennes åttaårige son befaras ha hittats döda.

Maebe Kennedy Townsend McKean, 40, och hennes åttaårige son befaras ha drunknat efter att ha hamnat i sjönöd med en kanot.
Citat:
På fredagskvällen svensk tid kom beskedet att båda befaras ha drunknat, skriver Mirror.

På lördagen rapporterar CNN att sökandet har upphört.
Utredningen tyder på att Maeve och Gideon paddlade ut i vattnet för att hämta en boll men inte lyckades ta sig tillbaka i land.

– De kom allt längre ut och kunde inte ta sig tillbaka, säger Maeves make David McKean.
https://www.expressen.se/nyheter/tva...st-i-en-kanot/
Citera
2021-08-28, 14:40
  #244
Medlem
Robert Kennedys mördare kan släppas fri, enligt artikel i Svenska Dagbladet:
https://www.svd.se/kennedys-mordare-kan-slappas-fri

Efter över 50 år i fängelse kan Sirhan Sirhan, mannen som dömdes för mordet på senatorn och presidentaspiranten Robert F Kennedy i USA 1968, snart bli fri.

En frigivningsnämnd har sagt ja.
Citera
2021-08-28, 15:58
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Robert Kennedys mördare kan släppas fri, enligt artikel i Svenska Dagbladet:
https://www.svd.se/kennedys-mordare-kan-slappas-fri

Efter över 50 år i fängelse kan Sirhan Sirhan, mannen som dömdes för mordet på senatorn och presidentaspiranten Robert F Kennedy i USA 1968, snart bli fri.

En frigivningsnämnd har sagt ja.
Hur vet du att Sirhan mördade Robert Kennedy?
Citera
2021-08-28, 16:22
  #246
Medlem
kibokos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hur vet du att Sirhan mördade Robert Kennedy?


Vittnen plus Sirhans eget erkännande tyder väl på det. Men helt säker kan man aldrig vara.
Citera
2021-08-28, 16:48
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiboko
Vittnen
RFK träffades av fyra skott. Samtliga kulor avlossades några cm bakom (krutstänk) RFK och brant uppåt. INGET vittne placerar Sirhan (pistolen) närmare än ca 1 meter rakt framför RFK och då med folk emellan. Dessutom så säger samtliga vittnen att Sirhan hann avlossa endast två skott innan han brottades ned på ett bord till höger om honom, varpå han med pistolarmen nedpressad ska ha avlossat resten av skotten som fanns kvar i patronhylsan (5 st).

Citat:
plus Sirhans eget erkännande tyder väl på det. Men helt säker kan man aldrig vara.
Sirhan har konsekvent hävdat att han inte minns något från händelsen och gör så även i denna dag. Att han 'erkände' berodde på att hans korrupte försvarsadvokat manipulerade honom att erkänna eftersom han annars 100% säker skulle dömas till döden.

Nu dömdes han trots det till döden, men räddades i sista stunden av en ny kalifornisk lag som avskaffade dödsstraffet.

Sirhan skulle ha blivit villkorligt frigiven (parole) redan 1985 men har fram till idag nekats det gång på gång år efter år eftersom att han insisterar på att han inte minns något från händelsen. Det i sin tur har fram till idag tolkats som att han inte djupt ångrar vad han gjort och därmed fortfarande utgör en fara för allmänheten.

Vad tror du? Är det mot bakgrund av ovan sannolikt att Sirhan under mer än ett halvsekel i amerikanskt fängelse (ingen lek) insisterar på att han inget minns, trots att han vet att ett 'erkännande' om att han 'minns' (+ innerlig ånger) skulle ha försatt honom på fri fot redan 1985?
Citera
2021-08-28, 20:00
  #248
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono

Sirhan skulle ha blivit villkorligt frigiven (parole) redan 1985 men har fram till idag nekats det gång på gång år efter år eftersom att han insisterar på att han inte minns något från händelsen….

Låter ju onekligen som en antingen psykiskt sjuk person eller någon med extremt stark mission som inte tar en sådan enkel utväg som att säga sig vara oskyldig alternativt skyldig.
Hur är Sirhans mentala hälsa? Vet man det?
Citera
2021-08-28, 20:37
  #249
Medlem
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Låter ju onekligen som en antingen psykiskt sjuk person eller någon med extremt stark mission som inte tar en sådan enkel utväg som att säga sig vara oskyldig alternativt skyldig.
Hur skulle en sådan "exremt stark mission" se ut, menar du?

Citat:
Hur är Sirhans mentala hälsa? Vet man det?
Psykisk hälsa = frisk.
Citera
2021-08-28, 20:45
  #250
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hur skulle en sådan "exremt stark mission" se ut, menar du?
Nån form av övertygelse om att det man gjort är rätt ur ett moraliskt, personligt eller religiöst perspektiv.

Citat:
Psykisk hälsa = frisk.
Är det konsensus om Sirhans mentala hälsa så har du väl källor att hänvisa till?
Av nyfikenhet - är det även konsensus om Sirhans mentala hälsa när mordet begicks?
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2021-08-28 kl. 20:50.
Citera
2021-08-28, 20:54
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nån form av övertygelse om
Antagligen att det man gjort är rätt ur ett moraliskt, personligt eller religiöst perspektiv.
På vad sätt skulle i så fall det leda till att han insisterar på att han inte minns något från händelsen, menar du?

Citat:
Är det konsensus om Sirhans mentala hälsa så har du väl källor att hänvisa till?
Av nyfikenhet - är det även konsensus om Sirhans mentala hälsa när mordet begicks?
Redan avhandlat en bit bakåt i tråden (inte lång) och om jag inte missminner mig så deltog du i den diskussionen, också.

Börja med att visa att det råder konsensus om att han var och/eller är psykiskt sjuk.
Citera
2021-08-28, 20:58
  #252
Medlem
SnakePlissskens avatar
[quote=onopono|77067515]
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
På vad sätt skulle i så fall det leda till att han insisterar på att han inte minns något från händelsen, menar du?
På samma sätt som alla fanatiker som håller fast vid sin övertygelse.
Citat:
Redan avhandlat en bit bakåt i tråden (inte lång) och om jag inte missminner mig så deltog du i den diskussionen, också.

Börja med att visa att det råder konsensus om att han var och/eller är psykiskt sjuk.
Varför ska jag visa konsensus? Jag ställde en fråga om Sirhans mentala hälsa och du hävdade att han är frisk - då är givetvis bevisbördan din. Så vad är din källa?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in