2020-11-11, 18:36
  #78805
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Senaste inlägg här av den användaren var 2010-04-27. Ni pratar om folk som deltar i någon slags diskussion.

Ni är så provocerande hjärndöda.
Så här skrev du: "faktum att jag inte hittar någon skribent som domedagat om detta för 10 år sedan"

Är detta ditt sätt att berätta att du inte har någon koll på vad du själv skriver heller?
2020-11-11, 18:44
  #78806
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PUBG2018
Förfallet började decennier tillbaka men ökade drastiskt under Carl Bildt på 90-talet och nådde ännu högre nivåer under Göran Persson som kom in i super nivåer under Reinfeldt.
Är det reallöneökningar som du benämner "förfallet"?

Citat:
Ursprungligen postat av PUBG2018
När, hela systemet brakar loss har jag inget datum på och har inte antyd heller. Tro inte att vi kan leva gott med FIAT pengar för evigt,
Vi lever inte på fordringar. Vi lever på att vi arbetar och levererar värde.

Citat:
Ursprungligen postat av PUBG2018
speciellt när Sverige börjar hamna efter med industrin, minskad konkurrenskraft, utbildning, infrastruktur osv.
Ja, åker vi på mer socialism, omfördelning, nationalism, isolationism, då blir det negativ tillväxt.

Då är det lika bra att flytta utomlands.
Citat:
Ursprungligen postat av PUBG2018
Bolånetorskar och systemlojala amatörer kommer drabbas värst när etablissemanget inte kan längre stimulera denna ohållbara systemet med oändligt påhittade FIAT dasspapper. Reell tillväxt skapas inte med att importera världens slödder och trycka massa nya siffror på skärmen.
Överheten stimulerar inte. Den hämmar.
Kan vi minska ned offentlig sektor och omfördelning, och avreglera så får vi istället upp levnadsstandarden.

Och då lär bostadspriserna stiga.
2020-11-11, 18:50
  #78807
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Det kommer inte att tillåtas att eliten flyr landet och bidrsgsysgarna har inget val. Dessutom är upplåning inget problem enligt MMT så länge man besitter reservvalutan. I ett sådant scenarion lär valutakontroll med inväxlingstvång (som vi hade i slutet på 1940-talet) återinföras samt att SBAB får en speciell relation för att garantera bostadskreditförsörjningen och stötta priserna.

Trots sådana åtgärder lär levnadsstandarden vara högre i Sverige än i Venezuela och där har halva befolkningen varken dött eller lämnat la det.

Men visst lär det bli jobbigt. Men Sverige är i så gott skick att endast ett massivt prisfall knappast sänker hela landet.
Jag är inte riktigt säker på att jag förstår hur du menar.

Men min poäng var att om bostadspriserna skall falla 75% så behöver nog folkmängden reduceras drastiskt. Om det är en halvering kan man ju diskutera. Men det lär vara där i krokarna.

Hur skulle annars bostadspriserna kunna falla till 1/4 av produktionskostnaden.

Jag brukar fråga om folk som talar om (för) höga bostadspriser kan börja producera bostäder och sälja billigare.
Men dom varken verkar villiga att göra det eller berätta hur man skulle kunna göra det.

Och då är det väl väldigt kraftig minskning i folkmängd som skulle få priserna att falla. Med en halvering så finns ett överflöd av bostäder.
2020-11-11, 18:52
  #78808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Så här skrev du: "faktum att jag inte hittar någon skribent som domedagat om detta för 10 år sedan"

Är detta ditt sätt att berätta att du inte har någon koll på vad du själv skriver heller?
Mm, just ja. För jag svarade ju på ett inlägg. Så då blev det ju två inlägg. Vilket är minst ett inlägg för mycket för att du ska kunna hantera informationen.

Ledsen att forum-diskussioner inte är handikapp-anpassade, men hela världen kan faktiskt inte anpassas till en enstaka idiot.
2020-11-11, 22:29
  #78809
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Något som med särkild tydlighet visar hur efterbliven du är, är det faktum att jag inte hittar någon skribent som domedagat om detta för 10 år sedan. Gör du, eller ska vi enas om detta så du kan börja kompensera för det?
Sonnenwende, Mertillen, Epistemologen, Trillske, Lund-NoGo-zone, Alpoxen.

Där har du ett gäng skribenter som har härjat i den här tråden i flera år. Dom har i flera hundratals inlägg malt om att snart smäller det, snart spricker bubblan. Det intressanta är väl hur "snart" hela tiden skjuts fram för varje år som går, trots att dom har fel år in och år ut så är det ändå vi som haft rätt med facit i hand som är idioterna, intressant logik.

Du utmärker dig ungefär som dessa skribenter, försöker förstärka dina argument genom att kalla folk för idioter och efterblivna. Det känns ganska utdaterat, en härskarteknik som ungefär alla ser igenom idag.
2020-11-12, 06:25
  #78810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
faktum att jag inte hittar någon skribent som domedagat om detta för 10 år sedan. Gör du, eller ska vi enas om detta så du kan börja kompensera för det?

Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Sonnenwende, Mertillen, Epistemologen, Trillske, Lund-NoGo-zone, Alpoxen.

Där har du ett gäng skribenter som har härjat i den här tråden i flera år. Dom har i flera hundratals inlägg malt om att snart smäller det, snart spricker bubblan. Det intressanta är väl hur "snart" hela tiden skjuts fram för varje år som går, trots att dom har fel år in och år ut så är det ändå vi som haft rätt med facit i hand som är idioterna, intressant logik.

Du utmärker dig ungefär som dessa skribenter, försöker förstärka dina argument genom att kalla folk för idioter och efterblivna. Det känns ganska utdaterat, en härskarteknik som ungefär alla ser igenom idag.
Det är inte en härskarteknik. Du har mycket svårt att förstå saker. Detta är inte problemet. Problemet med dig och de fåtal övriga skribeter det berör är att du inte vill acceptera detta. Så du hittar på, och hittar på och hittar på, försöker och försöker låtsas att du inte är sämre än andra.

Då behöver man faktiskt hjälp, så vi tittar på ditt inlägg, för du har återigen hittat på. Ljugit. Även om jag förstår vad det beror på, så gör det dig definitionsmässigt till en mytoman. Plötsligt är du en särkilt lågbegåvad mytoman, och det tror jag inte någon önskade att de skulle växa upp till när de var små.

Vi börjar med mig: ehh nä, jag har inte skrivit att detta är någon bubbla. Du ljuger.

Lund-no-go-Zone skrev sitt första inlägg i tråden 2019-06-17. Du är en lögnare.

Mertilen hade en massa inlägg från 2015 där han är missnöjd med situationen. Jag har inte hittat något om specifikt domedag. Kanske finns, vem vet, jag tänker inte läsa alla inlägg. men då är det I sådant fall 5 år. Dvs du är en lögnare.

Trillske skrev en massa 2014 om risk och investeringar. Hittar absolut nada om att det ska krascha, snarare om att det styrs in i kaklet. Du är en mytoman.

Alpoxen skrev sitt första inlägg här 2017-05-16. Du är en mytoman. Kuriost: Stockholm br alltså är lägre värderat än när Alpoxen skrev sitt första inlägg. Du ljuger.

Epistemologen hade ett fåtal inlägg sent 2015, men hittar inget om att någon bubbla ska krascha. 2017 skriver han massa frågor och funderingar och reflekterar över saker.

Du är en mytoman. Och poängen med den här övningen är att du ska förstå det.
__________________
Senast redigerad av LarryLarry 2020-11-12 kl. 06:33.
2020-11-12, 10:02
  #78811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Det är inte en härskarteknik. Du har mycket svårt att förstå saker. Detta är inte problemet. Problemet med dig och de fåtal övriga skribeter det berör är att du inte vill acceptera detta. Så du hittar på, och hittar på och hittar på, försöker och försöker låtsas att du inte är sämre än andra.

Då behöver man faktiskt hjälp, så vi tittar på ditt inlägg, för du har återigen hittat på. Ljugit. Även om jag förstår vad det beror på, så gör det dig definitionsmässigt till en mytoman. Plötsligt är du en särkilt lågbegåvad mytoman, och det tror jag inte någon önskade att de skulle växa upp till när de var små.

Vi börjar med mig: ehh nä, jag har inte skrivit att detta är någon bubbla. Du ljuger.

Lund-no-go-Zone skrev sitt första inlägg i tråden 2019-06-17. Du är en lögnare.

Mertilen hade en massa inlägg från 2015 där han är missnöjd med situationen. Jag har inte hittat något om specifikt domedag. Kanske finns, vem vet, jag tänker inte läsa alla inlägg. men då är det I sådant fall 5 år. Dvs du är en lögnare.

Trillske skrev en massa 2014 om risk och investeringar. Hittar absolut nada om att det ska krascha, snarare om att det styrs in i kaklet. Du är en mytoman.

Alpoxen skrev sitt första inlägg här 2017-05-16. Du är en mytoman. Kuriost: Stockholm br alltså är lägre värderat än när Alpoxen skrev sitt första inlägg. Du ljuger.

Epistemologen hade ett fåtal inlägg sent 2015, men hittar inget om att någon bubbla ska krascha. 2017 skriver han massa frågor och funderingar och reflekterar över saker.

Du är en mytoman. Och poängen med den här övningen är att du ska förstå det.

Du verkar inte se skogen för träden. Du befinner dig i en tråd som heter ”Bostadsbubbla i Sverige. Den är snart 11 år gammal och redan i det första inlägget frågades det om vi befinner oss i en bostadsbubbla, så det spelar ingen roll vad några enskilda skribenter har skrivit. Sedan dess har priserna gått upp 70-80%, så exakt vad är det vi inte accepterar? Har någon här någon form av rimlig data för att vi befinner oss i en bubbla och inte bara en massa känslomässigt svammel?

Och har vi i så fall en bubbla mätt med 2010 års priser eller dagens?

Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Vet inte om den här ligger rätt, antar att det korrigeras i annat fall.

Ett par vänner köpte häromdagen hus i Stockholmsområdet.
Utan att huset renoverats eller förändrats såldes det för en miljon högre pris än vad förra ägarna köpte huset för år 2006.
Det är ett extremt exempel men ändå, Sverige har haft en intressant trend gällande bostadspriser under många år nu.

Jag är nyfiken på hur andra, mer insatta, tänker gällande bostadsrallyt som inte verkar nå mållinjen.
Det har i flera år talats om farligt låga bostadsräntor, bankernas generösa utlåning tillika svenskens överbelåning.
Jag har senaste två åren funderat över när bakslaget ska komma, trodde det var dags under 2009 men inget händer?

Kommer en bostadskrasch och hur pass omfattande kommer den bli?

En länk i ämnet:
http://www.e24.se/pengar24/bostad/bostadsmarknaden/tio-tecken-pa-en-bostadsbubbla_1797031.e24
__________________
Senast redigerad av Perfecthairline 2020-11-12 kl. 10:16.
2020-11-12, 10:45
  #78812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Du verkar inte se skogen för träden. Du befinner dig i en tråd som heter ”Bostadsbubbla i Sverige. Den är snart 11 år gammal och redan i det första inlägget frågades det om vi befinner oss i en bostadsbubbla, så det spelar ingen roll vad några enskilda skribenter har skrivit. Sedan dess har priserna gått upp 70-80%, så exakt vad är det vi inte accepterar? Har någon här någon form av rimlig data för att vi befinner oss i en bubbla och inte bara en massa känslomässigt svammel?

Och har vi i så fall en bubbla mätt med 2010 års priser eller dagens?
Nej, det "frågades" inte. En användare frågade.

Den här tråden är ju helt otrolig, ni bara poppar upp. Du har precis gjort en flera rader lång analys om ett ämne i ett forum - och du förstår inte ens hur själva forumet fungerar. Anledningen att vi är i en 10 år gammal tråd är att flashback har som regel att bara ha en tråd per specifik sak. Det innebär att oavsett om någon skriver om bostadsmarknadens värderingar nu, igår eller om 10 år så hamnar det samma tråd. Det betyder inte att det är samma personer som diskuterar något, eller att de skriver samma saker, eller något annat dumt som skulle berättiga analysen.

Det som är så unikt med er som poppar upp är din första metakommentar: "Du verkar inte se skogen för träden". I den totala förvirring där du inte ens förstår hur forumet fungerar har du ändå bestämt dig för att det måste vara så att du förstår mer än andra.
__________________
Senast redigerad av LarryLarry 2020-11-12 kl. 10:48.
2020-11-12, 11:23
  #78813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Nej, det "frågades" inte. En användare frågade.

Den här tråden är ju helt otrolig, ni bara poppar upp. Du har precis gjort en flera rader lång analys om ett ämne i ett forum - och du förstår inte ens hur själva forumet fungerar. Anledningen att vi är i en 10 år gammal tråd är att flashback har som regel att bara ha en tråd per specifik sak. Det innebär att oavsett om någon skriver om bostadsmarknadens värderingar nu, igår eller om 10 år så hamnar det samma tråd. Det betyder inte att det är samma personer som diskuterar något, eller att de skriver samma saker, eller något annat dumt som skulle berättiga analysen.

Det som är så unikt med er som poppar upp är din första metakommentar: "Du verkar inte se skogen för träden". I den totala förvirring där du inte ens förstår hur forumet fungerar har du ändå bestämt dig för att det måste vara så att du förstår mer än andra.

Jag förstår mycket väl hur forumet fungerar och förstår mycket väl att det inte är alltid samma personer som diskuterar frågan.

Jag har dock själv hängt i denna tråd sedan den startades och frågan är fortfarande att vi som inte förstår att det är en bubbla, vad är det som vi inte förstår?

Det måste ju finnas någon form av konkret data på att vi befinner oss i en bubbla.

Att säga att det måste vara en bubbla för att priserna är höga är inte konkret, priserna har nämligen varit höga sedan 2005 och bara fortsatt ticka uppåt.
2020-11-12, 12:13
  #78814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Jag förstår mycket väl hur forumet fungerar och förstår mycket väl att det inte är alltid samma personer som diskuterar frågan.

Jag har dock själv hängt i denna tråd sedan den startades och frågan är fortfarande att vi som inte förstår att det är en bubbla, vad är det som vi inte förstår?

Det måste ju finnas någon form av konkret data på att vi befinner oss i en bubbla.

Att säga att det måste vara en bubbla för att priserna är höga är inte konkret, priserna har nämligen varit höga sedan 2005 och bara fortsatt ticka uppåt.
Var Bitcoins värde i en bubbla 2017? Hade du någon konkret data som stöd för det? Inte? Tough luck. Alla med något innanför pannbenet visste att Bitcoin var i en bubbla 2017, du tyckte att du inte hade någon kvantitativ data som bevisade detta och förlorade pengar/gjorde felaktiga allokeringar (i det fiktiva scenario att du av någon anledning ägde Bitcoin). Förstod du att tälköande för att boka fula lägenheter i Stockholm var en bubbla? Nä, för du hade ingen kvantitativ data som sa det.

Du frågar vad du inte förstår, och det är detta: det går per konstruktion inte att bevisa en bubbla kvantitativt innan den har kraschat - då upphör den nämligen att existera. Därav exemplet Bitcoin: det är en hypereffektiv marknad. Om marknaden lyckas bevisa att jorden är rund kommer den inte längre betta på att den är platt, för den har ingen friktion via lagar regler eller fysiska begränsningar.

Om det inte framgått så visar alltså Bitcoins bubbla 2017 relevansen av begreppet. De tankar du måste lyckas kombinera är alltså:
- Bubbla är ett relevant koncept (även om själva ordet lämnar mer att önska)
- Det går per konstruktion inte mäta kvantitativt, i synnerhet inte på förhand. Ingen kvantitativ data säger att kötältande för BR i stockholm, men alla med ett huvud vet att det är ett faktum.
2020-11-12, 12:30
  #78815
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Det är inte en härskarteknik. Du har mycket svårt att förstå saker. Detta är inte problemet. Problemet med dig och de fåtal övriga skribeter det berör är att du inte vill acceptera detta. Så du hittar på, och hittar på och hittar på, försöker och försöker låtsas att du inte är sämre än andra.

Då behöver man faktiskt hjälp, så vi tittar på ditt inlägg, för du har återigen hittat på. Ljugit. Även om jag förstår vad det beror på, så gör det dig definitionsmässigt till en mytoman. Plötsligt är du en särkilt lågbegåvad mytoman, och det tror jag inte någon önskade att de skulle växa upp till när de var små.

Vi börjar med mig: ehh nä, jag har inte skrivit att detta är någon bubbla. Du ljuger.

Lund-no-go-Zone skrev sitt första inlägg i tråden 2019-06-17. Du är en lögnare.

Mertilen hade en massa inlägg från 2015 där han är missnöjd med situationen. Jag har inte hittat något om specifikt domedag. Kanske finns, vem vet, jag tänker inte läsa alla inlägg. men då är det I sådant fall 5 år. Dvs du är en lögnare.

Trillske skrev en massa 2014 om risk och investeringar. Hittar absolut nada om att det ska krascha, snarare om att det styrs in i kaklet. Du är en mytoman.

Alpoxen skrev sitt första inlägg här 2017-05-16. Du är en mytoman. Kuriost: Stockholm br alltså är lägre värderat än när Alpoxen skrev sitt första inlägg. Du ljuger.

Epistemologen hade ett fåtal inlägg sent 2015, men hittar inget om att någon bubbla ska krascha. 2017 skriver han massa frågor och funderingar och reflekterar över saker.

Du är en mytoman. Och poängen med den här övningen är att du ska förstå det.

Det är en härskarteknik. I en diskussion brukar man främst framföra sin argumentation, kan du förklara anledningen till att du väljer att kalla folk för idioter och efterblivna istället för att bara hålla dig till din argumentation?

Du styrker ju själv att dessa individer har skrivit sedan många år tillbaka, totalt rör det sig om tusentals inlägg gemensamt, har du verkligen läst igenom allt för att få en samlad bild av debatten som varit här?
2020-11-12, 12:38
  #78816
Medlem
vnc-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Var Bitcoins värde i en bubbla 2017? Hade du någon konkret data som stöd för det? Inte? Tough luck. Alla med något innanför pannbenet visste att Bitcoin var i en bubbla 2017, du tyckte att du inte hade någon kvantitativ data som bevisade detta och förlorade pengar/gjorde felaktiga allokeringar (i det fiktiva scenario att du av någon anledning ägde Bitcoin). Förstod du att tälköande för att boka fula lägenheter i Stockholm var en bubbla? Nä, för du hade ingen kvantitativ data som sa det.

Du frågar vad du inte förstår, och det är detta: det går per konstruktion inte att bevisa en bubbla kvantitativt innan den har kraschat - då upphör den nämligen att existera. Därav exemplet Bitcoin: det är en hypereffektiv marknad. Om marknaden lyckas bevisa att jorden är rund kommer den inte längre betta på att den är platt, för den har ingen friktion via lagar regler eller fysiska begränsningar.

Om det inte framgått så visar alltså Bitcoins bubbla 2017 relevansen av begreppet. De tankar du måste lyckas kombinera är alltså:
- Bubbla är ett relevant koncept (även om själva ordet lämnar mer att önska)
- Det går per konstruktion inte mäta kvantitativt, i synnerhet inte på förhand. Ingen kvantitativ data säger att kötältande för BR i stockholm, men alla med ett huvud vet att det är ett faktum.

"Alla med något innanför pannbenet visste att Bitcoin var i en bubbla", det där är väldig svag argumentation, ganska vanligt bland konspirationsteoretiker att ta till, "alla som inte är efterblivna vet att det här är sant".

Menar du att allt som faller i pris har befunnit sig i en bubbla? Om inte, krävs det några specifika gränsvärden för att det ska få klassas som bubbla i efterhand? Hur ser du på rasen på bostadsmarknaden hösten 2017 och nu våren 2020, sprack bubblan då? Befinner vi oss per automatik i en bubbla igen efter en återhämtning som vi sett nu under coronapandemin?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in